ОСТОРОЖНО! Гибриды!

**Timur Zinov** Ср Окт 17, 2012 2:19 pm

Товарищи!!! Если вы получили для спаривания вот таких самцов «вагансов» - настоятельно не рекомендую сводить! А разводчика – сурово наказать через ЧС. Пора уже наконец пресечь гибридизацию. Настолько броских «альбогансов» я еще не видел…

Настоящие вагансы выглядят так:

Samedi Ср Окт 17, 2012 2:33 pm

Тимур, а можно подробнее. За отсутствием опыта не могу по фото определить различия. Разве что расцветка у вагансов более насыщенная?

**Timur Zinov** Ср Окт 17, 2012 2:37 pm

Samedi пишет:Тимур, а можно подробнее. За отсутствием опыта не могу по фото определить различия. Разве что расцветка у вагансов более насыщенная?

Цвет и окантовка просомы, цвет волос на абдомене, волосяной покров на конечностях… Смотрите внимательно.

Konspirator Ср Окт 17, 2012 3:03 pm

https://redcdn.net/ihimg/photo/my-images/255/img2869y.jpg/
https://redcdn.net/ihimg/photo/my-images/62/img2868jz.jpg/
https://redcdn.net/ihimg/photo/my-images/43/img2867r.jpg/
самец купленный мной год назад. гибрид?

jo_klassik Ср Окт 17, 2012 3:35 pm

Konspirator пишет:https://redcdn.net/ihimg/photo/my-images/255/img2869y.jpg/
https://redcdn.net/ihimg/photo/my-images/62/img2868jz.jpg/
https://redcdn.net/ihimg/photo/my-images/43/img2867r.jpg/
самец купленный мной год назад. гибрид?

Нет конечно.

Konspirator Ср Окт 17, 2012 4:02 pm

jo_klassik пишет:
Konspirator пишет:https://redcdn.net/ihimg/photo/my-images/255/img2869y.jpg/
https://redcdn.net/ihimg/photo/my-images/62/img2868jz.jpg/
https://redcdn.net/ihimg/photo/my-images/43/img2867r.jpg/
самец купленный мной год назад. гибрид?

Нет конечно.

спасибо!!!! буду теперь самку искать))

**Владислав Шалкевич** Ср Окт 17, 2012 6:12 pm

Timur Zinov пишет:Товарищи!!! Если вы получили для спаривания вот таких самцов «вагансов» - настоятельно не рекомендую сводить! А разводчика – сурово наказать через ЧС. Пора уже наконец пресечь гибридизацию. Настолько броских «альбогансов» я еще не видел…

Temka Kozhenevskiy Ср Окт 17, 2012 8:04 pm

А кому таких жертв селекции подсунули?

**Timur Zinov** Ср Окт 17, 2012 9:26 pm

Konspirator пишет:
jo_klassik пишет:
Konspirator пишет:https://redcdn.net/ihimg/photo/my-images/255/img2869y.jpg/
https://redcdn.net/ihimg/photo/my-images/62/img2868jz.jpg/
https://redcdn.net/ihimg/photo/my-images/43/img2867r.jpg/
самец купленный мной год назад. гибрид?

Нет конечно.
спасибо!!!! буду теперь самку искать))

Не стоит спешить, дайте фото сразу после линьки!

Konspirator Ср Окт 17, 2012 9:33 pm

Timur Zinov пишет:
Konspirator пишет:
jo_klassik пишет:
Konspirator пишет:https://redcdn.net/ihimg/photo/my-images/255/img2869y.jpg/
https://redcdn.net/ihimg/photo/my-images/62/img2868jz.jpg/
https://redcdn.net/ihimg/photo/my-images/43/img2867r.jpg/
самец купленный мной год назад. гибрид?

Нет конечно.
спасибо!!!! буду теперь самку искать))

Не стоит спешить, дайте фото сразу после линьки!

собственно эти фото были сделаны сразу после линьки(1-2дня)

Samedi Ср Окт 17, 2012 11:02 pm

[img]

[/img]

Это ваганс?

**Timur Zinov** Ср Окт 17, 2012 11:09 pm

Konspirator пишет:
Timur Zinov пишет:
Konspirator пишет:
jo_klassik пишет:
Konspirator пишет:https://redcdn.net/ihimg/photo/my-images/255/img2869y.jpg/
https://redcdn.net/ihimg/photo/my-images/62/img2868jz.jpg/
https://redcdn.net/ihimg/photo/my-images/43/img2867r.jpg/
самец купленный мной год назад. гибрид?

Нет конечно.
спасибо!!!! буду теперь самку искать))

Не стоит спешить, дайте фото сразу после линьки!
собственно эти фото были сделаны сразу после линьки(1-2дня)

Я не это имел в виду. Когда созреет, вышлите фото, если вагансы чистые, возьму для спаривания. Самцов ждут несколько самок моего развода.

**Timur Zinov** Ср Окт 17, 2012 11:09 pm

Samedi пишет:[img] [/img]

Это ваганс?

Это ваганс Wink

Samedi Ср Окт 17, 2012 11:11 pm

Спасибо, Тимур)))

Konspirator Ср Окт 17, 2012 11:23 pm

Timur Zinov пишет:
Konspirator пишет:
Timur Zinov пишет:
Konspirator пишет:
jo_klassik пишет:
Konspirator пишет:https://redcdn.net/ihimg/photo/my-images/255/img2869y.jpg/
https://redcdn.net/ihimg/photo/my-images/62/img2868jz.jpg/
https://redcdn.net/ihimg/photo/my-images/43/img2867r.jpg/
самец купленный мной год назад. гибрид?

Нет конечно.
спасибо!!!! буду теперь самку искать))

Не стоит спешить, дайте фото сразу после линьки!
собственно эти фото были сделаны сразу после линьки(1-2дня)
Я не это имел в виду. Когда созреет, вышлите фото, если вагансы чистые, возьму для спаривания. Самцов ждут несколько самок моего развода.

хорошо) у нас есть взрослый самец, в течении пары дней постараюсь выложить фотографии.

**Timur Zinov** Пт Май 24, 2013 10:43 am

Поднимаю тему в связи с неприятными для всех новостями.
Роман Петелин из г. Пенза получил потомство от вот такого самца «ваганса»:

Фото Роман Петелин
и в настоящий момент продает молодь под видом чистых B.vagans… разводчик предупрежден, однако считаю своим долгом предупредить и участников BTS.by, которые возможно захотят приобрести себе этих пауков. Хочу отметить, что Роман скорее не виновник, а жертва, т.к. был введен в заблуждение «специалистами» с баговского сайта (однако по его словам даже среди них нашлись те, кто теперь склоняется к гибриду «альбоганс»)…
В сотый раз повторяю: сравните фотографии природных особей (именно самцов) этого вида со своим пауком в суб/адультном возрасте (B.vagans не имеет золотистого отлива головогруди и конечностей, а имеет черный окрас, лишь абдомен покрыт густыми ярко-красными волосками, с наступлением зрелости светлая окантовка головогруди так же исчезает), а так же ориентируйтесь на реалистичные фотографии гибридов в первом сообщении данной темы (субадульт (золотистый окрас уже присутствует) и адульт гибрида «альбоганс»), как я говорил раньше – B.vagans так не выглядят!!!
Кроме того, воспользуйтесь для сравнения моей фотографией B.vagans и данной ссылкой:http://www.birdspiders.com/gallery/index.php/Tarantulas/birdspiders_0158 это фотография половозрелого самца, сделанная в природной среде обитания Риком Вестом, что подтверждает все выше сказанное. Всегда требуйте фотографии производителей потомства!!! Уловки со стороны разводчика на счет того, что на фотографии золотистый оттенок вызван вспышкой и фотошопом (если конечно не использовалась функция замены цвета Wink

не проходят, будьте бдительны: вспышка способна глянцевый черный наделить металлическим блеском, не более того, а на золотистый цвет и длину волосяного покрова, да еще и в приближенном виде она никак не повлияет…
Известны так же следующие данные о приобретении вышеуказанными лицами (введены в заблуждение Петелин Роман, Александр Самотоев) самцов «псевдовагансов» у недобропорядочных, целенаправленно допустивших гибридизацию, либо не убедившихся в ее отсутствии продавцов: Даниил Попов (г. Ростов), Константин (разводчик) и неизвестная девушка-продавец из г. Ставрополь.
Так же хочу показать фото (Марте спасибо за ссылку) настоящего ваганса (что доказывает все вышесказанное с наглядными примерами) Myledy (Волгоград), получившей недавно потомство от этого самца:

Пауков из этого потомства можно брать смело (!)

Konspirator Сб Май 25, 2013 12:41 am

**Timur Zinov** Сб Май 25, 2013 5:34 am

Konspirator пишет:

Жаль, что этот ваганс не смог дожить до спаривания с нашими девочками ;(

Psalmopoeus Сб Май 25, 2013 11:42 am

я вообще заметил, что Вагансов как то незаслуженно стали забывать. Хотя по мне, так очень интересный паук. Хотя возможно все связано с той же гибридизацией.

**Михаил Дашкевич** Сб Май 25, 2013 5:15 pm

Psalmopoeus пишет:я вообще заметил, что Вагансов как то незаслуженно стали забывать.

Только лишь от того, что у нынешней начинающей молодежи огромный выбор пауков.

Psalmopoeus пишет:Хотя по мне, так очень интересный паук.

Никто и не спорит. Многие сходятся во мнении, что значительно интереснее цветных брах.

Psalmopoeus пишет:возможно все связано с той же гибридизацией.

Может быть. Если уже проскакивает термин "вагансовые", то о чем-то это говорит.

Konspirator Сб Май 25, 2013 6:25 pm

Михаил Дашкевич пишет:
Psalmopoeus пишет:я вообще заметил, что Вагансов как то незаслуженно стали забывать.
Только лишь от того, что у нынешней начинающей молодежи огромный выбор пауков.

да ну что вы! отличный паук!

Temka Kozhenevskiy Сб Май 25, 2013 9:40 pm

Забывать,да 4года назад я их найти не мог.

Alex Вс Май 26, 2013 7:09 pm

Timur Zinov пишет:Роман Петелин из г. Пенза получил потомство от вот такого самца «ваганса»:

и в настоящий момент продает молодь под видом чистых B.vagans…

Нежданно негаданно наплодил парень гибридов Laughing

И что с ними делать Question

Timur Zinov пишет:Так же хочу показать фото настоящего ваганса (что доказывает все вышесказанное с наглядными примерами) Myledy (Волгоград), получившей недавно потомство от этого самца:

Пауков из этого потомства можно брать смело (!)

А не будь этого развода реальных вагансов сложно было бы что либо доказать Razz

В наказание разместить развод Петелина на всех форумах, чтоб народ знал, и пусть сам выращивает пол тыщи гибридиков Twisted Evil

Марта Утка Пн Май 27, 2013 11:32 am

А я вобще мягко говоря была в шоке от развода Петелина. Я к чему это говорю. Везде есть фотки самцов альбопилосум и чем его самец от альбопилосумного самца отличается я так и не догнала Evil or Very Mad

И вобще то у нас в законе и говорится, что незнания закона не освобождает от ответствености. Таких как Роман имхо в ЧС надо сразу вносить Idea

чтоб не повадно было. Я думаю, что этих гибридов чел развел специально. Жулик он да и все.

Psalmopoeus Пн Май 27, 2013 4:46 pm

Возможно человека просто дезинформировали те интернет источники, которым он доверяет, ввели в заблуждение.Плюс ко всему человек видимо не очень компетентен в вопросе определения.

**Timur Zinov** Ср Май 29, 2013 3:30 pm

Psalmopoeus пишет:Возможно человека просто дезинформировали те интернет источники, которым он доверяет, ввели в заблуждение.Плюс ко всему человек видимо не очень компетентен в вопросе определения.

Так оно и есть... Но вот как с этим бороться - вопрос...
С другой стороны, участники БТС предупреждены, а значит - вооружены Cool

Thrash Сб Июл 27, 2013 3:31 pm

Это тоже альбоганс?) Покупал 2 года назад маленьким у того самого Даниила Попова)
На фото не очень хорошо видно, насколько он рыжий, а именно окантовка и сами волосы

**Timur Zinov** Сб Июл 27, 2013 3:52 pm

Thrash пишет:Это тоже альбоганс?) Покупал 2 года назад маленьким у того самого Даниила Попова)
На фото не очень хорошо видно, насколько он рыжий, а именно окантовка и сами волосы

Я не могу просмотреть фото в расширенном режиме ;( С телефона сижу. Если Миша будет за компом раньше - он даст верный ответ...

**Владислав Шалкевич** Сб Июл 27, 2013 4:02 pm

Thrash пишет:Это тоже альбоганс?) Покупал 2 года назад маленьким у того самого Даниила Попова)
На фото не очень хорошо видно, насколько он рыжий, а именно окантовка и сами волосы

А как какой вид его Вам продали?

Thrash Сб Июл 27, 2013 4:04 pm

vlad_veras пишет:
Thrash пишет:Это тоже альбоганс?) Покупал 2 года назад маленьким у того самого Даниила Попова)
На фото не очень хорошо видно, насколько он рыжий, а именно окантовка и сами волосы
А как какой вид его Вам продали?

Как ваганса)
Помимо него у меня нанду хроматус через год оказался альбопилосумом)

**Владислав Шалкевич** Сб Июл 27, 2013 4:13 pm

Thrash пишет:
vlad_veras пишет:
Thrash пишет:Это тоже альбоганс?) Покупал 2 года назад маленьким у того самого Даниила Попова)
На фото не очень хорошо видно, насколько он рыжий, а именно окантовка и сами волосы
А как какой вид его Вам продали?
Как ваганса)
Помимо него у меня нанду хроматус через год оказался альбопилосумом)

По мне так альба, альбой.

Thrash Сб Июл 27, 2013 4:27 pm

vlad_veras пишет:
Thrash пишет:
vlad_veras пишет:
Thrash пишет:Это тоже альбоганс?) Покупал 2 года назад маленьким у того самого Даниила Попова)
На фото не очень хорошо видно, насколько он рыжий, а именно окантовка и сами волосы
А как какой вид его Вам продали?
Как ваганса)
Помимо него у меня нанду хроматус через год оказался альбопилосумом)

По мне так альба, альбой.

Не, альбы у меня есть, у этого волосы рыжие и окантовка просомы рыжая. Со вспышкой просто плохо передался рыжий цвет

**Владислав Шалкевич** Сб Июл 27, 2013 4:32 pm

Может быть разместите другое фото?

**Михаил Дашкевич** Сб Июл 27, 2013 5:37 pm

Thrash пишет:Помимо него у меня нанду хроматус через год оказался альбопилосумом)

Это вообще жестоко!
Что касается брахи, хотелось бы узнать ее размеры.
Сравнил со своей самкой ваганса - моя не лохматая, и не яркая.

**Timur Zinov** Вс Июл 28, 2013 8:39 am

Фото просмотрел, на 90% гибрид, однако половая зрелость расставит все точки. Так что - подождем. А этот Попов конечно оригинал Wink

И живой же до сих пор Laughing

ArtMar Чт Сен 12, 2013 7:09 pm

Посмотрите пожалуйста, не гибриды?

**Владислав Шалкевич** Чт Сен 12, 2013 7:13 pm

А фото покрупнее есть?

ArtMar Чт Сен 12, 2013 7:16 pm

vlad_veras пишет:А фото покрупнее есть?

Я отредактировал. Должны теперь открываться по клику

**Timur Zinov** Чт Сен 12, 2013 7:50 pm

ArtMar пишет:
vlad_veras пишет:А фото покрупнее есть?
Я отредактировал. Должны теперь открываться по клику

Вроде чистые, но фото слабые...

ArtMar Чт Сен 12, 2013 8:01 pm

Timur Zinov пишет:
ArtMar пишет:
vlad_veras пишет:А фото покрупнее есть?
Я отредактировал. Должны теперь открываться по клику
Вроде чистые, но фото слабые...

Что значит слабые?))

**Timur Zinov** Чт Сен 12, 2013 8:09 pm

ArtMar пишет:
Timur Zinov пишет:
ArtMar пишет:
vlad_veras пишет:А фото покрупнее есть?
Я отредактировал. Должны теперь открываться по клику
Вроде чистые, но фото слабые...
Что значит слабые?))

Фото самца слишком затемнено.... Самка хорошая...

Ishtar Пт Окт 18, 2013 12:35 am

Кстати, мой самый первый паук (был куплен в зоомагазине в Минске) продавался под видом ваганса и выглядел как фото, приложенное Тимуром (я имею ввиду фото гибрида). Так что на такого альбоганса наткнуться проще простого, я смотрю, много кто именно с такого паука и начинали Laughing

валентин Сб Сен 26, 2015 8:11 pm

знаю парня который скрестил граммостола розея red и просто граммостолла розея.. теперь продает малышей. спрашиваю какого они цвета будут а он говорит наверно обычные мать то обычная.а что такого говорит они же обе граммы розея только цвет разный. что вы про это думаете?

**Timur Zinov** Сб Сен 26, 2015 9:01 pm

валентин пишет:знаю парня который скрестил граммостола розея red и просто граммостолла розея.. теперь продает малышей. спрашиваю какого они цвета будут а он говорит наверно обычные мать то обычная.а что такого говорит они же обе граммы розея только цвет разный. что вы про это думаете?

То, что вид (если он определен верно, а не гибридизация с близкородственным G.porteri) имеет 2 цветовые формы - факт. Какой окраски будет потомство - не известно. По крайней мере никто об этом ничего не писал. Надеюсь, что размножение было предпринято с научно-просветительской целью. В противном случае разводчика по голове никто не погладит. Чистые линии всегда и во всем предпочтительней.

валентин Сб Сен 26, 2015 9:02 pm

с целью продажи я уже уточнил

**Timur Zinov** Вс Сен 27, 2015 8:35 am

валентин пишет:с целью продажи я уже уточнил

Ну внесите его в ЧС и дело с концом Wink

Konspirator Вт Сен 29, 2015 1:56 am

о, вовремя тема поднялась. мне тоже недавно поступило предложение размножить самца розеи ред с моей самкой нормалом affraid

и говорит пополам получится XDDD а еще забыл при этом я самку должен был дать на спаривание...

**Timur Zinov** Вт Сен 29, 2015 8:44 pm

Konspirator пишет:о, вовремя тема поднялась. мне тоже недавно поступило предложение размножить самца розеи ред с моей самкой нормалом и говорит пополам получится XDDD а еще забыл при этом я самку должен был дать на спаривание...

Ты где таких находишь?!)) Laughing

Вася Босяк Пн Мар 13, 2017 12:25 pm

Попало в руки 2 самца как B.vagans ♂
Оба адульты
Обоим около 6-7 мес с момента финальной линьки.

Если первый самец который ко мне приехал, не вызвал никаких подозрений относительно его видовой принадлежности
То второй самец - попал под сомнения.

Во первых не типичный для ваганса цвет карапаса, можно списать на возраст, потертости, и то что самец уже был в работе, правда не удачно самка полиняла после спаривания.
Но все таки прикинув себе в уме решил обратится за помощью к Тимуру...

Собственно вот фото данного экземпляра
ОСТОРОЖНО! Гибриды! 43SmUgQBn5c

Вася Босяк Пн Мар 13, 2017 12:29 pm

Пардон что фото вставились криво, не нашел как отредактировать сообщение опцию.

По сабжу вопрос, ваганса ли это самец или гибрид ?

Пн	Вт	Ср	Чт	Пт	Сб	Вс
		1	2	3	4	5
6	7	8	9	10	11	12
13	14	15	16	17	18	19
20	21	22	23	24	25	26
27	28	29	30	31