Разведение Chilobraсhys huahini (инкубатор)

Всем привет! Ну вот, наконец-то появились заметные результаты долгожданного опыта (хотя, лучше бы его не было конечно….)
Итак, начну сначала: в сентябре 2010 взял на спаривание самца C.huahini у Светы Новиковой из Челябинска. Самка несколько раз спаривалась , затем съела самца (в октябре 2010)…
Самка достаточно быстро растолстела, хорошо питаясь, но кладку сделала только 05.03.2011. Кокон получился хороший, надежный, ничего не предвещало беды. 16го числа самка выбросила кладку как мусор, или остатки от корма! Она не подходила к ней, не переворачивала. Перевернув кокон, я понял в чем причина: кладка потекла, половина паутины на коконе была мокрой и имела отталкивающий запах. Вскрыв кладку, я обнаружил вполне здоровые и оплодотворенные, правда мокрые, яйца (шел всего 11й день с момента откладки), за исключением около 30 явно неоплодотворенных (прозрачных) яиц и яиц-бомб (черные яйца, малейшее прикосновение к которым и они лопаются, неизвестно, отчего они вообще появляются и как формируются)
Причина сразу стала ясна, когда заметил, что в коконе взорвалось всего одно такое яйцо…
Остальные - мутновато-белые яйца, пересыпал в инкубатор, на скорую руку сделанный (об этом отдельная тема)))))))) из пластиковых контейнеров. Каждый день перемешивал яйца, чтоб не слипались.
Что было дальше - смотрите на фото (в хорошем качестве появятся на блоге «мир пауков» после того, как личинки перелиняют в личинок II-го порядка)…
Что меня больше всего поразило – сегодня всего-то 20й день с момента откладки. Личинок I порядка уже больше ста, еще примерно столько же хороших яиц. Есть и яйца, по неизвестным причинам застрявшие на первых стадиях развития, но их я пока убирать не спешу, поскольку сейчас очень активно (буквально на глазах «прорастают» яйца)…
Что для меня, как для арахнолога, было самым увлекательным,так это- с помощью нижнего освещения фонариком, каждый день наблюдать за происходящими процессами формирования личинок в яйцах, я видел своими глазами все стадии!!! Жаль, камера не смогла это запечатлеть, а посему – делал зарисовки…
А вот фото (в хорошем качестве выставлю позже)

Класс! Поэтому я и беру в основном мелких пауков-чтоб самому вырастить и наблюдать как формируются и растут.

DAN пишет:Класс! Поэтому я и беру в основном мелких пауков-чтоб самому вырастить и наблюдать как формируются и растут.

Наблюдал бы за формированием на таком уровне - обомлел бы наверняка))))))))))

Интересный опыт. Уверен, что наблюдать за развитием яиц было просто невероятно увлекательно. Поздравлять пока не стану, чтоб не сглазить. С нетерпением буду ждать фоток.

Тимур. Поздравляю.
Будут линять, сфотографируй.
Интересно как дальше дела пойдут.
И если можно выложи фото инкубатора в сборе.

S.A.V. пишет:Интересно как дальше дела пойдут

Где-то на 45 сутки инкубации должны перелинять в личинок второго порядка.
Посмотрим, совпадут ли сроки с моим разводом???

Фото после рассортировки: яйца / личинки I:

02.04.2011г.



03.04.2011г.



05.04.2011г. Личинки заметно темнеют...



06.04.2011г. 99% потемнели!




СНИМОК, СДЕЛАННЫЙ 10 минут НАЗАД:
(07.04.2011г.)


У меня Миша 34й день....не совпали...

Значит ты смотрел за ними лучше, чем мамаша Она то от них отказалась.
Ну а то, что сроки отличаются это хорошо. Больше данных по периоду инкубации, а то когда моя самка сплелась я вообще не мог найти толковой информации о периоде и условиях инкубации этого вида. Да и немного стремно было - первый развод.

Да, тогда вообще толком никто ничего не мог сказать по хуахини, а у буржуев мнения сильно разнились.
Посмотрим, может еще сойдутся сроки по L1, хотя, 10 суток - разница не малая. С другой стороны - геникуляты LII у меня тоже раньше почти на 20 дней появились, а полиняли в L1, как и у Савчука в Минске - спустя два месяца, как по часам.

Добавляю еще очень интересную информацию для специалистов.
Благодаря тому, что после отделения неразвившихся яиц от личинок I-го порядка, я эти яйца не выкидывал (тем более, что среди них находились наполовину освободившиеся от яйцевой оболочки личинки), а поместил во второй инкубатор, а так же благодаря своим зарисовкам на протяжении всего периода инкубации и сравнению их с фотографией 2го инкубатора (которая получилась очень хорошо), могу расписать по дням – процесс формирования яиц, поскольку вплоть до 35 дня с момента откладки яиц, многие из них так и застряли на всех, наблюдаемых мною стадиях развития, и теперь их достаточно легко (из-за потемнения) рассортировать по стадиям/дням (06.04.2011г.)!!!



0.- Неоплодотворенные яйца (совершенно прозрачные яйца желатинового окраса, в последствии дальнейшего развития не изменяются, а только высыхают, в то время, как остальные, здоровые яйца набухают и в них четко различимы процессы формирования, при помощи нижнего освещения.)
1.- 11-12й день
2.- 12-13й день
3.- 13-14й день
4.- 15-16й день
5.- 16-17й день
6.- 17-18й день
7.- 18-19й день (сформированные личинки I начинают освобождаться от яйцевой оболочки)
8.- 32-33й день (личинки I уходят в линьку (темнеют) и будут линять в личинок IIго порядка на 34-35 день). На данном фото видно, что еще не освободившиеся от яйцевой оболочки, но сформировавшиеся личинки, уходят в линьку не смотря на то, что все еще находятся под оболочкой!!! Большинство из них сразу выходят в личинок II порядка!!! При чем, в идеальном виде!!! см. фото ниже.: перелиняли на данный момент все, но количество еще не фиксировал, но около 15шт точно будет)))).



фото от 07.04.2011г.

Выкладываю фото инкубатора собственной конструкции.
Прежде, чем использовать, тестировал на протяжении 2х часов на влажность и температуру.



1. Высокий контейнер
1.1. Нижняя (боковая) вентиляция (10-15 отверстий)
1.2. Верхняя (боковая) вентиляция (10-15 отверстий)
2. Низкий контейнер (размер вполовину ниже высокого, а диаметр равен высокому)
2.1. Нижняя (донная) вентиляция (отверстия с помощью тонкой иглы, наносятся вглубь контейнера 1, на все дно, с расстоянием в 2-3мм)
3. Крышка от низкого контейнера, с отверстиями для верхней вентиляции.
3.1. Микроскопическая сетка
4. Целлюлозная салфетка, увлажненная по мере необходимости.
5. Стягивающая резинка, плотно скрепляющая нижний контейнер, со вставленным в него верхним.
Вся конструкция обтягивается снаружи чулком.

Вот, сегодня запечатлел отсаженных на салфетку, полноценных, достаточно шустрых, уже окрепших личинок. Общее число – около 185 штук.

Ну вот, освежаю тему:
01.05.2011г. – Личинки приобрели более темный окрас, а 10.05.2011г – стали еще темнее.
20.05.2011г. – личинки стали совершенно черными и 22.05.2011г начали линять в пауков:






Вот какие мы классные

Ну и я нашел данные по своему разводу, можно сравнивать:
02.01.2008 - спарил, караулил 2 часа, спарились 1 раз и все - самка больше самца не подпустила
04.04.2008 - самка сделала кокон
04.05.2008 - кокон с трудом забрал, вскрыл - личинки первого порядка
12.05.2008 - начали линять в личинок второго порядка
20.06.2008 - начали линять в паучков L1.
Итого от кладки до паучков L1 77 дней

Почти тютелька в тютельку)))))))))))

Итак, вчера всех рассадил. Общее число - 170шт. Те, которые перелиняли первыми принялись канннибалить линяющих (задержанных в развитии) личинок IIго порядка.
Вот заключительные фото:

Вот, какие каннибалы. Один ест, остальные приследуют


[center]

И напоследок, на мой взгляд очень красивое и мирное фото

Тимур,а ты при какой температуре инкубировал?При комнатной?Или нет?

По моему все описано в теме ранее... дополнительно смотрите в теме "Важно! Сроки инкубации", находящейся в этом же разделе сверху...

немного запутался отверстия делать как указывает синяя стрелочка?

Konspirator пишет:немного запутался отверстия делать как указывает синяя стрелочка?

Да. Красная стрелочка порвет яйцевую оболочку

правильно? или будут замечания?

Что-то с влажностью/конденсатом в нижнем контейнере.... если верхний контейнер поставить на впитывающий материал - он должен быть совершенно сухим (в данном случая - сомневаюсь, что все будет так), т.к. дно верхнего контейнера не должно быть влажным ни в коем случае...
Использовать рекомендую контейнеры на 250мл и 125мл, слой влажных салфеток - 1см (в данном случае) и никакой воды (!)

Делала все по схеме. Возникли вопросы.
1. Должны ли быть отверстия на дне высокого контейнера?
2. Подойдет ли вместо микроскопической сетки как альтернатива капроновый чулок?
3. Сколько должно быть отверстий снизу и сверху высокого контейнера
4. Вопрос, который не дает мне покоя. Я купила предварительно новые чулки. Но от них отвратный запах нового изделия, весьма сильный. Нужно ли попробовать постирать? И, если да, влажную ткань ведь нельзя использовать, только сухую?

Пока что у меня получилось вот так:

Низкий контейнер. Надеюсь дырочек достаточно.


Крышка.


Высокий контейнер, вид сверху и сбоку соответственно. Боковые отверстия сделаны с двух сторон



Собранная конструкция с сухими салфетками. (Фактически это не салфетки, а бумажные полотенца. Подойдут?


Собранная конструкция с влажными салфетками. Салфетки полностью влажные, лишняя вода стекла через дырки в дне высокого контейнера.


В таком виде "инкубатор" находится сейчас, через пару часов проверю на предмет наличия конденсата.


Все ли норм? Кокон буду забирать завтра.

RachelWolf пишет:Делала все по схеме. Возникли вопросы.

В принципе – все отлично, однако расстояние между яйцами и источником влаги возможно придется сократить путем добавления салфеток (советую спрессовать серую туалетную бумагу, чтоб проще было следить за ее высыханием), проверяя, не скапливается конденсат (не должен благодаря хорошей вентиляции обоих контейнеров) и следя за тем, чтоб нижняя сторона высокого контейнера не была влажной; либо сократить расстояние путем уменьшения высокого контейнера (проще всего работать с объемами 150мл и 250мл, где 150мл – верхний, 250мл – нижний… это очень удобно и практично). Грубо говоря – яйца должны находиться на совершенно сухом пластике, переворачивать их следует регулярно в любом случае дважды в день. Однако расстояние от салфеток и уровень их влажности подгонять следует само собой в зависимости от вида паука. Использовать колготки можно совершенно любые, но только не влажные. Если запах слишком резкий – на всякий случай простирнул бы и оставил высохнуть (займет 1 час работы), я всегда использую б/у, новыми никогда не пользовался. Вместо микроскопической сетки колготки не использовал, но вполне допускаю. Однако ткань «тюль» так же не сложно раздобыть, тем более, что много ее не потребуется.
Верхний и нижний контейнеры должны соприкасаться очень плотно, поэтому даже после натягивания чулка снаружи – следует дополнительно скрепить резинкой.
Успехов!

Увеличила слой салфеток, конструкция выглядит оптимальной и законченной =) Поверх закрепляю резинкой.
Спасибо за подробную схему, посмотрим на инкубатор в действии, но за ночь без яиц показал себя хорошо. (Конденсата и прочих нежелательных проявлений не наблюдалось.

RachelWolf пишет:Увеличила слой салфеток, конструкция выглядит оптимальной и законченной =) Поверх закрепляю резинкой.
Спасибо за подробную схему, посмотрим на инкубатор в действии, но за ночь без яиц показал себя хорошо. (Конденсата и прочих нежелательных проявлений не наблюдалось.

Отлично! Желаю успеха!

Timur Zinov пишет:

RachelWolf пишет:Делала все по схеме. Возникли вопросы.

Грубо говоря – яйца должны находиться на совершенно сухом пластике, переворачивать их следует регулярно в любом случае дважды в день.

Всем мир!

Назрели вопросы, каким образом переворачивать яйца ? Слыхал про инкубаторы которые на автомате переворачивают яйца и выполняют прочие функции (слабо представляю какие) . Это реальность ? или очередные басни про зарубежных киперов .

Вася Босяк пишет:

Timur Zinov пишет:

RachelWolf пишет:Делала все по схеме. Возникли вопросы.

Грубо говоря – яйца должны находиться на совершенно сухом пластике, переворачивать их следует регулярно в любом случае дважды в день.

Всем мир!

Назрели вопросы, каким образом переворачивать яйца ? Слыхал про инкубаторы которые на автомате переворачивают яйца и выполняют прочие функции (слабо представляю какие) . Это реальность ? или очередные басни про зарубежных киперов .

Периодически нечто подобное изобретается буржуями. Изначально это были инкубаторы с моторчиком, для переворачивания кокона с яйцами при отборе на ранних стадиях эмбриогенеза. Теперь, должно быть, придумали способ переворачивания яиц
Мое мнение – все это полная ерунда, трата времени, сил и финансов. В любом случае следить за яйцами нужно каждый день (!), т.к. некоторые по неизвестным причинам портятся и лопаются, неоплод высыхает при любой влажности, вовремя поднимать уровень влажности, если салфетка подсохла и т.д. На электроприборы ни в коем случае полагаться полностью нельзя (!) Что может быть проще – 2-3 раза в день мягкой кисточкой перемешивать яйца в инкубаторе (при раннем отборе кокона, в зависимости от дня отбора и вида птицееда), отбирать и выбрасывать порченные?! В инкубаторе моей технологии (с наружной и внутренней стороны верхний контейнер должен быть сухим, а поверхность, на которой расположены яйца - гладкой), достаточно, не открывая инкубатор, легкими наклонами переворачивать яйца на протяжении 1-2 минут… Все элементарно просто, как и просто гениальное, в данном случае
СВН.

Благодарю за развернутый ответ Тимур! Инкубатор вашей конструкции да и сама методика - это дешево просто и эффективно! Чтоб мы без БТС делали ))) даже не знаю ))   

Я так понимаю, что яйца кладутся на 2.Низкий контейнер там где много мелких дырочек! ????
а зачем тогда 3.1. Микроскопическая сетка ???
или она ложится под низ яиц ???
Люди помогите

Kokodjambo пишет:Я так понимаю, что яйца кладутся на 2.Низкий контейнер там где много мелких дырочек! ????
а зачем тогда 3.1. Микроскопическая сетка ???
или она ложится под низ яиц ???
Люди помогите  

С яицами все правильно - на дно перфорированного контейнера, главное отверстия правильно пробивать.
Можно и без сетки. Я при инкубации и чулок не использую.