МИР ПАУКОВ
Здравствуйте! Мы очень рады Вас приветствовать на форуме Belarussian Tarantula Society! Если Вы хотите в дальнейшем пользоваться услугами нашей организации, необходимо пройти регистрацию.

Join the forum, it's quick and easy

МИР ПАУКОВ
Здравствуйте! Мы очень рады Вас приветствовать на форуме Belarussian Tarantula Society! Если Вы хотите в дальнейшем пользоваться услугами нашей организации, необходимо пройти регистрацию.
МИР ПАУКОВ
Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.
TRANSLATE:
Welcome, friends abroad!
(Copy the text to be translated)
Последние темы
» НУЖНА ПОМОЩЬ ПАУК НЕ ЕСТ
Разведение Tapinauchenius gigas - Страница 5 EmptyВс Апр 21, 2024 10:17 am автор Timur Zinov

» В террариуме муравьи
Разведение Tapinauchenius gigas - Страница 5 EmptyЧт Апр 18, 2024 7:08 am автор Timur Zinov

» Нашел паука, что делать?
Разведение Tapinauchenius gigas - Страница 5 EmptyСр Июл 19, 2023 5:09 am автор Timur Zinov

» Помогите опознать паука
Разведение Tapinauchenius gigas - Страница 5 EmptyВс Июн 25, 2023 4:07 am автор Timur Zinov

» Cyriopagopus sp.
Разведение Tapinauchenius gigas - Страница 5 EmptyПн Май 29, 2023 6:58 pm автор Одиум

» НОВИНКИ! ТЕРРАРИУМЫ АКРИЛОВЫЕ 2.1, КАРКАСЫ И ФОНЫ!
Разведение Tapinauchenius gigas - Страница 5 EmptyСб Апр 15, 2023 3:30 pm автор Editorial board

» Acanthoscurria geniculata... Чешется¿
Разведение Tapinauchenius gigas - Страница 5 EmptyПн Фев 06, 2023 7:49 pm автор Timur Zinov

» Cyriopagopus schmidti - регенерация и аномалия
Разведение Tapinauchenius gigas - Страница 5 EmptyВс Янв 08, 2023 12:52 am автор Timur Zinov

» Ответьте на вопрос
Разведение Tapinauchenius gigas - Страница 5 EmptyСр Окт 05, 2022 8:33 am автор бимбо

Советуем посетить:
Разведение Tapinauchenius gigas - Страница 5 67323173539481dm3BannerFans.comBannerFans.comBannerFans.com Instagram
Май 2024
ПнВтСрЧтПтСбВс
  12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Календарь Календарь


Разведение Tapinauchenius gigas

+25
Alex
Karlson
Аполлинария
Антоша
Acri
сказо4nick
pokras
Ярошик Андрей
Михаил Дашкевич
Psalmopoeus
DAN
Dell
Temka Kozhenevskiy
Вадим
koks
Freakcircus
Владислав Шалкевич
Киря Ужас
Илья263
dillitant007
katyusha
S.A.V.
joker777
жеniк
Timur Zinov
Участников: 29

Страница 5 из 5 Предыдущий  1, 2, 3, 4, 5

Перейти вниз

Разведение Tapinauchenius gigas - Страница 5 Empty Re: Разведение Tapinauchenius gigas

Сообщение  Илья263 Чт Мар 22, 2012 4:50 pm

Timur Zinov пишет:
Илья263 пишет:
Аполлинария пишет:спасибоSmile да, насчет отправки-дело непростое Sad
Извиняюсь , Тимур и Михаил, если не тяжело отправьте мой приз (гигаса из предыдущего конкурса - 1шт.) вместе с Полининым выигрышем . Буду признателен .

Я помню, вот только как это сделать....
На сколько я слышал летом ходит прямой поезд Казань-Брест ( уточню еще по поводу этого ) . Еще ждем, скрестя пальцы, что DANа к нам отправят в командировку. Вот пока и все мои доводы Sad(( Будем думать и решать этот вопрос... Теперь и Полина к моим умственным напрягам присоединилась еще.. Придумаем. Как надумаем еще и сверху возьмем что нибудь с радостью. Буду гордиться пауками "от Тимура Зинова" Smile
Илья263
Илья263
Форумчанин
Форумчанин

Сообщения : 531
Дата регистрации : 2011-12-11
Возраст : 34
Откуда : Казань

Вернуться к началу Перейти вниз

Разведение Tapinauchenius gigas - Страница 5 Empty Re: Разведение Tapinauchenius gigas

Сообщение  Karlson Чт Мар 22, 2012 4:57 pm

на крайняк можно через москву, с пересадками..
Karlson
Karlson
Форумчанин
Форумчанин

Сообщения : 307
Дата регистрации : 2011-07-19
Возраст : 49
Откуда : Химки

Вернуться к началу Перейти вниз

Разведение Tapinauchenius gigas - Страница 5 Empty Re: Разведение Tapinauchenius gigas

Сообщение  Илья263 Чт Мар 22, 2012 5:03 pm

Karlson пишет:на крайняк можно через москву, с пересадками..
Спасибо конечно, но мы с Тимуром по поводу этого разговаривали.. Не каждый проводник возмет еще + напряжно морально + финансово не копейки.
Илья263
Илья263
Форумчанин
Форумчанин

Сообщения : 531
Дата регистрации : 2011-12-11
Возраст : 34
Откуда : Казань

Вернуться к началу Перейти вниз

Разведение Tapinauchenius gigas - Страница 5 Empty Re: Разведение Tapinauchenius gigas

Сообщение  Аполлинария Чт Мар 22, 2012 5:15 pm

Илья263 пишет:
Karlson пишет:на крайняк можно через москву, с пересадками..
Спасибо конечно, но мы с Тимуром по поводу этого разговаривали.. Не каждый проводник возмет еще + напряжно морально + финансово не копейки.
вот только об этом написать хотела... Илья, надеемся на чудо в лице Dan'аSmile
Аполлинария
Аполлинария
Друг

Сообщения : 260
Дата регистрации : 2011-09-23
Возраст : 31
Откуда : Казань

Вернуться к началу Перейти вниз

Разведение Tapinauchenius gigas - Страница 5 Empty Re: Разведение Tapinauchenius gigas

Сообщение  Илья263 Чт Мар 22, 2012 5:21 pm

Агась ... И мечтаем о поезде казань- брест... Smile
Илья263
Илья263
Форумчанин
Форумчанин

Сообщения : 531
Дата регистрации : 2011-12-11
Возраст : 34
Откуда : Казань

Вернуться к началу Перейти вниз

Разведение Tapinauchenius gigas - Страница 5 Empty Re: Разведение Tapinauchenius gigas

Сообщение  Karlson Пт Мар 23, 2012 9:08 am

ну если что - имейте ввиду. в москве передаст устроить смогу, если других вариантов не найдете.
Karlson
Karlson
Форумчанин
Форумчанин

Сообщения : 307
Дата регистрации : 2011-07-19
Возраст : 49
Откуда : Химки

Вернуться к началу Перейти вниз

Разведение Tapinauchenius gigas - Страница 5 Empty Re: Разведение Tapinauchenius gigas

Сообщение  Илья263 Пт Мар 23, 2012 11:07 am

Karlson пишет:ну если что - имейте ввиду. в москве передаст устроить смогу, если других вариантов не найдете.
спасибо за совет и готовность помочь ! Smile
Илья263
Илья263
Форумчанин
Форумчанин

Сообщения : 531
Дата регистрации : 2011-12-11
Возраст : 34
Откуда : Казань

Вернуться к началу Перейти вниз

Разведение Tapinauchenius gigas - Страница 5 Empty Re: Разведение Tapinauchenius gigas

Сообщение  Alex Ср Мар 28, 2012 8:11 pm

А тандем лучших арахнологив страны все плодит и плодит птицеедов.
Молодцы, может благодаря этому их меньше с природы будут вывозить

Alex
Форумчанин
Форумчанин

Сообщения : 126
Дата регистрации : 2011-07-15

Вернуться к началу Перейти вниз

Разведение Tapinauchenius gigas - Страница 5 Empty Re: Разведение Tapinauchenius gigas

Сообщение  DAN Ср Мар 28, 2012 8:43 pm

Полина,Илья собирайте чемоданы и сами к нам в гости.заодно и членистоногих наберёте
DAN
DAN
Друг

Сообщения : 704
Дата регистрации : 2011-02-13
Возраст : 45
Откуда : Брест

Вернуться к началу Перейти вниз

Разведение Tapinauchenius gigas - Страница 5 Empty Re: Разведение Tapinauchenius gigas

Сообщение  Илья263 Ср Мар 28, 2012 9:03 pm

DAN пишет:Полина,Илья собирайте чемоданы и сами к нам в гости.заодно и членистоногих наберёте
рад бы съездить , но работа держит . Sad спасибо за приглашение друг !
Илья263
Илья263
Форумчанин
Форумчанин

Сообщения : 531
Дата регистрации : 2011-12-11
Возраст : 34
Откуда : Казань

Вернуться к началу Перейти вниз

Разведение Tapinauchenius gigas - Страница 5 Empty Re: Разведение Tapinauchenius gigas

Сообщение  Аполлинария Чт Мар 29, 2012 2:27 pm

Эх если бы там у меня кто-нибудь из родственников был, я бы уже полгода как там былаSmile
Аполлинария
Аполлинария
Друг

Сообщения : 260
Дата регистрации : 2011-09-23
Возраст : 31
Откуда : Казань

Вернуться к началу Перейти вниз

Разведение Tapinauchenius gigas - Страница 5 Empty Re: Разведение Tapinauchenius gigas

Сообщение  joker777 Вс Сен 22, 2013 3:38 pm

в каком возрасте можно спаривать самку гигаса ? моей 1год и 9 месяцев (больше 5см. по телу) . как думаете пора ?
joker777
joker777
Форумчанин
Форумчанин

Сообщения : 406
Дата регистрации : 2011-08-24
Откуда : Украина

Вернуться к началу Перейти вниз

Разведение Tapinauchenius gigas - Страница 5 Empty Re: Разведение Tapinauchenius gigas

Сообщение  Timur Zinov Пн Сен 23, 2013 10:28 am

joker777 пишет:в каком возрасте можно спаривать самку гигаса ? моей 1год и 9 месяцев (больше 5см. по телу) . как думаете пора ?
Да, вполне...
Timur Zinov
Timur Zinov
Председатель совета Belarussian Tarantula Society

Сообщения : 4602
Дата регистрации : 2011-02-03
Откуда : Брест

https://vk.com/timur_zinov

Вернуться к началу Перейти вниз

Разведение Tapinauchenius gigas - Страница 5 Empty Re: Разведение Tapinauchenius gigas

Сообщение  joker777 Ср Янв 29, 2014 11:03 am

спаривал самку гигаса 3.10.13 , 10.10.13 , и 28.10.13. прошло уже 3 месяца с последнего спаривания, самка полнеет, питается, хотя до спаривания откармливал как на убой . сейчас самка толстая. с чем может связана такая "задержка" с коконом ?
темп. 25 - 28 С.
влажность - половину грунта у поилки поливаю водой, вторая половина остаётся сухой.
есть какие нибудь предположения ?
joker777
joker777
Форумчанин
Форумчанин

Сообщения : 406
Дата регистрации : 2011-08-24
Откуда : Украина

Вернуться к началу Перейти вниз

Разведение Tapinauchenius gigas - Страница 5 Empty Re: Разведение Tapinauchenius gigas

Сообщение  Timur Zinov Ср Янв 29, 2014 11:44 am

joker777 пишет:спаривал самку гигаса  3.10.13 , 10.10.13 , и 28.10.13. прошло уже 3 месяца с последнего спаривания, самка полнеет, питается, хотя до спаривания откармливал как на убой . сейчас самка толстая. с чем может связана такая "задержка" с коконом ?
темп. 25 - 28 С.
влажность - половину грунта у поилки поливаю водой, вторая половина остаётся сухой.
есть какие нибудь предположения ?
У пауков-птицеедов, содержащихся в неволе (как и у многих природных, которым свойственна настоящая зимовка), нет строгих временных рамок для откладки яйцевого кокона. Это может произойти в любое время на протяжение инстара и только линька у большинства (опять же, не у всех видов и конкретных особей) может оборвать уже запущенный процесс размножения. Ждите, кормите (разнообразьте корм), придерживайтесь 80% влажности и температуры 23-25 С, т.е. оптимальных условий для вида.
Что касается T.gigas: Вы наверняка просмотрели сроки беременности (от момента спаривания до откладки яиц) и у Вас сложилось совершенно неправильное мнение по этому поводу. Птицееды, которые активно (порой даже несколько за инстар) плетут партенные коконы (T.gigas, возможно, их даже возглавляет) индивидуально в определенный срок, могут сделать фертильную кладку на следующий день после спаривания, при отсутствии которого, кладка все равно была бы произведена. Отсюда и заблуждение. Во всех остальных вопросах, как и большинства других видов, сперматозоиды сохраняются в сперматеке на протяжении всего инстара (т.е. очень длительное время, (до 1,5 года, к примеру, у граммостол) и если особь фертильна, рано, или поздно, кладка будет. Я бы даже не обращал внимание на «задержку» до 6 месяцев.
Просто Ваш паук не склонен к интенсивному катанию девственных коконов, только и всего...
Timur Zinov
Timur Zinov
Председатель совета Belarussian Tarantula Society

Сообщения : 4602
Дата регистрации : 2011-02-03
Откуда : Брест

https://vk.com/timur_zinov

Вернуться к началу Перейти вниз

Разведение Tapinauchenius gigas - Страница 5 Empty Re: Разведение Tapinauchenius gigas

Сообщение  жеniк Чт Июн 05, 2014 10:22 pm

Это случилось! Мой первый и удачный опыт в разведении пауков-птицеедов! Но обо всем по порядку.
Самка паука Tapinauchenius gigas, подаренная мне Тимуром Зиновым выросла. Этот паук-птицеед понравился мне с первых дней своего пребывания. Привлекает в нем, прежде всего, окрас тела. На первых этапах роста паук имеет розово-черный окрас, и что наиболее бросается в глаза – это «черные носочки». Взрослые Гигасы однотонные: самки медные, самцы – темно-коричневые.
Решил попробовать развести данный вид паука. К счастью, поиски самца заняли немного времени.  Кавалер прибыл из Новосибирска от Дмитрия (Ратибор). Тимуру отдельное спасибо за помощь в пересылке.  
Прибывший самец показался мне весьма мелким, однако как позже выяснилось, данная особь оказалась весьма крупной. Подсаживать к самке сразу не стал, решил несколько дней дать ему «отдышаться».
Для предстоящего выведения потомства выделил самке стеклянный террариум 15х15х30 (вентиляция сверху, кусок коры, толстый слой грунта).
Террариумы с пауками стояли недалеко друг от друга. Самец, чувствуя самку, периодически вибрировал.  
Признаться, приступать к разведению пауков это волнительно. Начинаешь во всем сомневаться. Например, переживал «зарядился» ли самец, не голодна ли самка….
08.03.14г. Начал откармливать самку – давал мраморных тараканов и Blaberus craniifer.
Самка охотно брала корм и ее упитанность все больше и больше бросалась в глаза.

Разведение Tapinauchenius gigas - Страница 5 B483bb1f7861

11.03.2014г. Пауки спарились. Действие началось в 23:00. Поставив два террариума рядом понемногу подгоняя самца, перегнал его на террариум самки. Самец осторожничал, медленно, но с интересом двигаться ко входу. Когда он переступил порог емкости начал трястись. Заметив кавалера, самка вылезла из-под коры. Двигаясь к самке, самец словно оставлял след, чтобы потом по нему быстро покинуть террариум, т.к. после спаривания он точь-в-точь по этой траектории и ушел.
Пауки встретились на коре. Самец еле-еле трясся и перебирал лапами, самка отвечала барабанной дробью, затем произошло спаривание. На все про все ушло 2 минуты. После передачи спермы самка сделала выпад в сторону самца, самец отскочил и покинул подругу.

Разведение Tapinauchenius gigas - Страница 5 6c8890d16daa

Разведение Tapinauchenius gigas - Страница 5 9f11d2ac6cad

Разведение Tapinauchenius gigas - Страница 5 49bb85c242e0

Разведение Tapinauchenius gigas - Страница 5 F8ad322a6a34

Разведение Tapinauchenius gigas - Страница 5 94d8471793fa

16.04.2014г. самка сплела кокон, диаметром около 3см. Она сплела укрытие в углу террариума в непосредственной близости от грунта.  Кокон держала в хелицерах, однако, кокон также был закреплен и к паутине укрытия.
Разведение Tapinauchenius gigas - Страница 5 Dcca87132f6f

В период ухода за коконом самка сильно похудела. Предложенных тараканов не ела (кормление в этот период - это опасный для потомства эксперимент).
21.04.2014г. самка сделала убежище с более узким входом, позже заплелась полностью.
16.05.2014г. забрал кокон. В этот день (перед тем как отобрал кокон) обнаружил, что самка сделала узкий вход в укрытие.

Разведение Tapinauchenius gigas - Страница 5 B64d4eee05c4

Вскрыл кокон, все личинки-2, только около 10 штук личинок-1 и пару яиц с зародышами. Неоплода всего 2шт. Личинки слабо реагируют на свет, светлые: белые лапы, желтое брюшко.

16.05.2014г
Разведение Tapinauchenius gigas - Страница 5 F393157a14c7

Разведение Tapinauchenius gigas - Страница 5 2c5a2f5ca0ce

Разведение Tapinauchenius gigas - Страница 5 93e115fe0ebc

Самка на разрушение гнезда отреагировала спокойно. Жившего в террариуме мраморного таракана съела практически сразу, как только я оставил её в покое. По внешнему виду самка была очень истощена.
Температура инкубации (с момента плетения кокона до появления поучат)  из-за летнего зноя была достаточно высокой – 25-28 (29)гр.

17.05.2014г.
Разведение Tapinauchenius gigas - Страница 5 E6dfbf1591d4

Разведение Tapinauchenius gigas - Страница 5 A104b7845872

Личинок пересадил в инкубатор. Подстилка – сухая салфетка. Для поддержания влажности положил 2 бумажных шарика, которые смачивал утром и вечером. Устройство инкубатора похожа на вариант Тимура: контейнер в контейнер, на дно большего контейнера ложится мокрая бумага, в дне маленькой емкости делаются отверстия. Пару отверстий для вентиляции.
Это был для меня самый горячий период. Я не знал, как лучше поступить при инкубировании личинок. Одни матерые пауководы советовали поставить плошку с личинками в большую закрывающуюся емкость с водой, чтобы салфетка, на которой сидят личинки, была сухой, но влажность воздуха держалась на высоком уровне. Другие советовали посадить личинок на влажную салфетку (не мокрую). Я выбрал средний вариант (описал выше).
За развитием личинок очень интересно наблюдать. С каждым днем они становятся более темными и более подвижными, реагирующими на внешние раздражители.
Каждый участник"Belarussian Tarantula Society" из г.Гомеля и Гомельской области и все участники КАТ «АкваГомель» получат в подарок по одному паку данного развода. Дмитрий за самца паука, согласно договора – 0,5 пауков с кокона. Дмитрий (Дровосек) – не менее 8.

22.05.2014г.
Разведение Tapinauchenius gigas - Страница 5 6d29df532117

23.05.2014г.
Разведение Tapinauchenius gigas - Страница 5 E19c7521379b

Разведение Tapinauchenius gigas - Страница 5 5f44c3fbd0ce

29.05.2014г.
Разведение Tapinauchenius gigas - Страница 5 6ef6d66ae846

02.06.2014г.
Разведение Tapinauchenius gigas - Страница 5 Edc8abfab481

04.06.2014г. Появление паучков.
Разведение Tapinauchenius gigas - Страница 5 7c772a8a0961

Разведение Tapinauchenius gigas - Страница 5 Be213bd15b43

Видео по разведению:

https://www.youtube.com/watch?v=g7A-eph17-4
жеniк
жеniк
Председатель BTS_by по г. Гомелю

Сообщения : 650
Дата регистрации : 2011-10-25
Откуда : Гомель

Вернуться к началу Перейти вниз

Разведение Tapinauchenius gigas - Страница 5 Empty Re: Разведение Tapinauchenius gigas

Сообщение  Михаил Дашкевич Чт Июн 05, 2014 11:21 pm

Поздравляю  cheers 
Классный паук для первого опыта.
Михаил Дашкевич
Михаил Дашкевич
Председатель BTS_by по г. Бресту

Сообщения : 1808
Дата регистрации : 2011-02-03
Откуда : Брест

Вернуться к началу Перейти вниз

Разведение Tapinauchenius gigas - Страница 5 Empty Re: Разведение Tapinauchenius gigas

Сообщение  DAN Чт Июн 05, 2014 11:26 pm

Женя,мои поздравления! Молодчина,так держать! [url=http://smajliki 
DAN
DAN
Друг

Сообщения : 704
Дата регистрации : 2011-02-13
Возраст : 45
Откуда : Брест

Вернуться к началу Перейти вниз

Разведение Tapinauchenius gigas - Страница 5 Empty Re: Разведение Tapinauchenius gigas

Сообщение  otchajannuj Пт Июн 06, 2014 9:09 am

поздравляю с разведениемSmile
читаю ваши темы о разведении, и с каждым разом все больше хочется спарить паукаSmile
otchajannuj
otchajannuj
Форумчанин
Форумчанин

Сообщения : 314
Дата регистрации : 2014-03-13
Возраст : 38
Откуда : Харьков

Вернуться к началу Перейти вниз

Разведение Tapinauchenius gigas - Страница 5 Empty Re: Разведение Tapinauchenius gigas

Сообщение  Timur Zinov Пт Июн 06, 2014 11:45 am

Мои поздравления!!! cheers cheers cheers 
Timur Zinov
Timur Zinov
Председатель совета Belarussian Tarantula Society

Сообщения : 4602
Дата регистрации : 2011-02-03
Откуда : Брест

https://vk.com/timur_zinov

Вернуться к началу Перейти вниз

Разведение Tapinauchenius gigas - Страница 5 Empty Re: Разведение Tapinauchenius gigas

Сообщение  Надежда Дубровская Пт Июн 06, 2014 2:05 pm

Поздравляю! Прекрасный развод и фотоотчет! =) Только, наверное, было бы правильнее писать не личинки-2, а нимфы.
Надежда Дубровская
Надежда Дубровская
Председатель BTS_by по г. Минску

Сообщения : 344
Дата регистрации : 2012-03-08
Откуда : Минск

http://rachelwolf.deviantart.com/

Вернуться к началу Перейти вниз

Разведение Tapinauchenius gigas - Страница 5 Empty Re: Разведение Tapinauchenius gigas

Сообщение  жеniк Пт Июн 06, 2014 6:50 pm

Спасибо за поздравления! Теперь самый тяжелый момент - рассадить и накормить. Это сколько времени .. Evil or Very Mad 
жеniк
жеniк
Председатель BTS_by по г. Гомелю

Сообщения : 650
Дата регистрации : 2011-10-25
Откуда : Гомель

Вернуться к началу Перейти вниз

Разведение Tapinauchenius gigas - Страница 5 Empty Re: Разведение Tapinauchenius gigas

Сообщение  Timur Zinov Сб Июн 07, 2014 12:45 am

RachelWolf пишет:Только, наверное, было бы правильнее писать не личинки-2, а нимфы.
Научно - личинки II-го порядка ("порядок" и "стадия" в данном контексте понятия довольно тождественные, если рассматривать переводы англоязычных авторов), или L-II... которые, тем не менее так же считаются уже нимфами...
Timur Zinov
Timur Zinov
Председатель совета Belarussian Tarantula Society

Сообщения : 4602
Дата регистрации : 2011-02-03
Откуда : Брест

https://vk.com/timur_zinov

Вернуться к началу Перейти вниз

Разведение Tapinauchenius gigas - Страница 5 Empty Re: Разведение Tapinauchenius gigas

Сообщение  жеniк Вс Июн 15, 2014 3:59 pm

и в завершение отчета.
Массовый выход пауков
Разведение Tapinauchenius gigas - Страница 5 C40d925349c4
жеniк
жеniк
Председатель BTS_by по г. Гомелю

Сообщения : 650
Дата регистрации : 2011-10-25
Откуда : Гомель

Вернуться к началу Перейти вниз

Разведение Tapinauchenius gigas - Страница 5 Empty Re: Разведение Tapinauchenius gigas

Сообщение  Timur Zinov Вс Июн 15, 2014 10:08 pm

жеniк пишет:и в завершение отчета.
Массовый выход пауков
Разведение Tapinauchenius gigas - Страница 5 C40d925349c4
 cheers Итого? Сколько их там?)
Timur Zinov
Timur Zinov
Председатель совета Belarussian Tarantula Society

Сообщения : 4602
Дата регистрации : 2011-02-03
Откуда : Брест

https://vk.com/timur_zinov

Вернуться к началу Перейти вниз

Разведение Tapinauchenius gigas - Страница 5 Empty Re: Разведение Tapinauchenius gigas

Сообщение  жеniк Пн Июн 16, 2014 12:19 am

Плодовитость самки для первого раза неплохая, если учесть не проклюнувшиеся яйца, личинок первого порядка не перелинявших во вторых и тех личинок, которые плохо перелиняли в пауков, то 130 будет.
жеniк
жеniк
Председатель BTS_by по г. Гомелю

Сообщения : 650
Дата регистрации : 2011-10-25
Откуда : Гомель

Вернуться к началу Перейти вниз

Разведение Tapinauchenius gigas - Страница 5 Empty Re: Разведение Tapinauchenius gigas

Сообщение  жеniк Ср Июл 09, 2014 1:20 am

Сегодня обнаружил, что несколько пауков перелиняли в L-2.
И еще. Самка недели две назад полиняла (нормально ли это не знаю).
Содержание мелочи пауков данного вида в соусницах крайне не удобно, поиск пищи пауком затруднен. В бицилинках пауки быстро находят тараканов, кормовые объекты съедаются либо сразу в момент забрасывания либо к утру. В соусницах тараканы зарываются или уходят на максимальное расстояние от паука, а пауки по какой-то причине не хотят и "шагу ступить". Хотя при содержании в соусницах парахибан (начиная с L-1) подобных проблем не было.
жеniк
жеniк
Председатель BTS_by по г. Гомелю

Сообщения : 650
Дата регистрации : 2011-10-25
Откуда : Гомель

Вернуться к началу Перейти вниз

Разведение Tapinauchenius gigas - Страница 5 Empty Re: Разведение Tapinauchenius gigas

Сообщение  Надежда Дубровская Ср Июл 09, 2014 6:15 pm

Содержу псалмов в соусницах, действительно не удобно, а дешевый вариант приобретения баночек для анализов только в России.
Тем не менее кормлю теперь размороженными тараканами, 80% из покормленных успешно в течении суток находят и съедают таракана. Некоторые даже сразу хватают, особо голодные и смелые.
Надежда Дубровская
Надежда Дубровская
Председатель BTS_by по г. Минску

Сообщения : 344
Дата регистрации : 2012-03-08
Откуда : Минск

http://rachelwolf.deviantart.com/

Вернуться к началу Перейти вниз

Разведение Tapinauchenius gigas - Страница 5 Empty Re: Разведение Tapinauchenius gigas

Сообщение  жеniк Вс Июн 26, 2016 8:40 pm

Спешу поделиться новостью, удалось опять развести красивейшего паука-птицееда Tapinauchenius gigas!
Немного статистики и фотографий.
Спаривание 27.02.2016г
Увидел кокон 15.05.2016г
Забрал кокон 26.06.2016г - личинки второго порядка и уже начали темнеть.

После спаривания самку пересадил из пластикового контейнера в стеклянный террариум 18х20х28см с верхней и передней вентиляцией.

[attachment:1]670841677401.jpg[/attachment]

Самку начал откармливать, грунт держал как и всегда постоянно влажным.
Самка начала плести укрытие практически сразу, но вот кокона долго не было. Белый сверток обнаружил лишь 15.05.2016г. Сака заплелась полностью.

[attachment:2]cf5fbd757430.jpg[/attachment]

[attachment:3]6192813ba637.jpg[/attachment]

Паутина гнезда достаточно плотная и рассмотреть кокон хорошо не всегда удается.

[attachment:4]be2466c0f15f.jpg[/attachment]

Погода готовила сюрпризы. Май выдался переменчив и температура в комнате падала до 20гр.С. Июнь выдался жарким до 26гр.С. Хотя я и следил за влажностью, но иногда грунт сильно подсыхал, так как боялся сделать переувлажнение с последующим загниванием яиц.
Самка в такие моменты перетаскивала кокон в более влажные участки гнезда, хотя кокон и был прикреплен к стенкам.
Гнездо, вид сверху.

[attachment:5]80212cf9c9e0.jpg[/attachment]

26.06.2016г. Забрал кокон, в нем я обнаружил личинок второго порядка уже потемневших и несколько слипшихся яиц и личинок (наверное результат низкой влажности).
Кокон обычных для вида размеров

[attachment:6]3539c683c554.jpg[/attachment]

Личинка активные, как только разорвал кокон они полезли наружу.

[attachment:7]c8e5bdb3bffa.jpg[/attachment]

Личинок разместил в инкубатор на "дозревание".

[attachment:8]a6220eb68750.jpg[/attachment]
жеniк
жеniк
Председатель BTS_by по г. Гомелю

Сообщения : 650
Дата регистрации : 2011-10-25
Откуда : Гомель

Вернуться к началу Перейти вниз

Разведение Tapinauchenius gigas - Страница 5 Empty Re: Разведение Tapinauchenius gigas

Сообщение  жеniк Вс Июн 26, 2016 8:47 pm

Спешу поделиться новостью, удалось опять развести красивейшего паука-птицееда Tapinauchenius gigas!
Немного статистики и фотографий.
Спаривание 27.02.2016г
Увидел кокон 15.05.2016г
Забрал кокон 26.06.2016г - личинки второго порядка и уже начали темнеть.

После спаривания самку пересадил из пластикового контейнера в стеклянный террариум 18х20х28см с верхней и передней вентиляцией.

Разведение Tapinauchenius gigas - Страница 5 670841677401

Самку начал откармливать, грунт держал как и всегда постоянно влажным.
Самка начала плести укрытие практически сразу, но вот кокона долго не было. Белый сверток обнаружил лишь 15.05.2016г. Сака заплелась полностью.

Разведение Tapinauchenius gigas - Страница 5 Cf5fbd757430

Разведение Tapinauchenius gigas - Страница 5 6192813ba637

Паутина гнезда достаточно плотная и рассмотреть кокон хорошо не всегда удается.

Разведение Tapinauchenius gigas - Страница 5 Be2466c0f15f

Погода готовила сюрпризы. Май выдался переменчив и температура в комнате падала до 20гр.С. Июнь выдался жарким до 26гр.С. Хотя я и следил за влажностью, но иногда грунт сильно подсыхал, так как боялся сделать переувлажнение с последующим загниванием яиц.
Самка в такие моменты перетаскивала кокон в более влажные участки гнезда, хотя кокон и был прикреплен к стенкам.
Гнездо, вид сверху.

Разведение Tapinauchenius gigas - Страница 5 80212cf9c9e0

26.06.2016г. Забрал кокон, в нем я обнаружил личинок второго порядка уже потемневших и несколько слипшихся яиц и личинок (наверное результат низкой влажности).
Кокон обычных для вида размеров

Разведение Tapinauchenius gigas - Страница 5 3539c683c554

Личинка активные, как только разорвал кокон они полезли наружу.

Разведение Tapinauchenius gigas - Страница 5 C8e5bdb3bffa

Личинок разместил в инкубатор на "дозревание".

Разведение Tapinauchenius gigas - Страница 5 A6220eb68750
жеniк
жеniк
Председатель BTS_by по г. Гомелю

Сообщения : 650
Дата регистрации : 2011-10-25
Откуда : Гомель

Вернуться к началу Перейти вниз

Разведение Tapinauchenius gigas - Страница 5 Empty Re: Разведение Tapinauchenius gigas

Сообщение  Timur Zinov Пн Июн 27, 2016 11:40 am

жеniк пишет:
Мои поздравления!!! cheers cheers cheers
Timur Zinov
Timur Zinov
Председатель совета Belarussian Tarantula Society

Сообщения : 4602
Дата регистрации : 2011-02-03
Откуда : Брест

https://vk.com/timur_zinov

Вернуться к началу Перейти вниз

Разведение Tapinauchenius gigas - Страница 5 Empty Re: Разведение Tapinauchenius gigas

Сообщение  жеniк Пт Авг 12, 2016 12:32 am

3-е разведение пауков Гигасов.
Схему размножения не менял, все по накатанной. Только отмечу, что эта самка очень долго не плела кокон. Самка из 2 развода (так сказать) была оплодотворена самцом пожже (напомню Спаривание 27.02.2016г, Увидел кокон 15.05.2016г, Забрал кокон 26.06.2016г) и сплела кокон раньше. Самец один и тот же, как говориться приехал и устроил в девичнике рататуй ))). С другой стороны, данное опоздание самки позволило мне использовать один и тот же террариум, пересаживая самок на насест.
Статистика по этому 3-му разводу:
Спаривание 23.02.2016г
Сплела кокон 26.06.2016г
Забрал кокон с личинками II -  24.07.2016г
В этот раз, когда забирал кокон самка проявила небывалую агрессию. Я привык к Гигасам и их пугливые повадки в виде наматывания кругов по терру меня не чуть не смущают. Работаю с пауками спокойно и очень они мне нравятся. Так вот, прежде чем приступить к изъятию кокона, а делаю я это с помощью тонкой (цветной) проволочки с крючком на конце, я надорвал плотную паутину гнезда. Из образовавшегося отверстия самка бросилась на меня с неимоверной скоростью. Пинцет, которым я делал надрыв паутины, от моего рефлекса самосохранения подлетел к потолку и в месте с ним агрессивная мамаша. По шуму в комнате можно было однозначно сказать, что что-то пошло не так ))). Благо техникой безопасности никогда не пренебрегаю и при работе с пауками, в зоне досягаемости всегда находятся некоторые инструменты, которые я считаю мне  помогут  в любой ситуации. Схватив сачок паучиха тут же была поймана и посажена в "пожарный" контейнер. Мораль, гигасы могут выбрасывать нежданчики, будьте бдительны при работе с любыми пауками.
немного фото:
Самка с коконом
Разведение Tapinauchenius gigas - Страница 5 3a3954cc86c9

Разведение Tapinauchenius gigas - Страница 5 0c47cc635b4c

Кокон в гнезде
Разведение Tapinauchenius gigas - Страница 5 8afb8eeb2b3b

Разведение Tapinauchenius gigas - Страница 5 7497df8cd9d5

изъятый кокон 24.07.2016
Разведение Tapinauchenius gigas - Страница 5 762f663b5b3a

Личинки второго порядка в разорванном коконе
Разведение Tapinauchenius gigas - Страница 5 C25432b4867e

Разведение Tapinauchenius gigas - Страница 5 8aa6800ff91b

Инкубатор (контейнеры один  один)
Разведение Tapinauchenius gigas - Страница 5 Be272819002c

Разведение Tapinauchenius gigas - Страница 5 F018af010d5e

Разведение Tapinauchenius gigas - Страница 5 33529d8262a8

30.07.2016г начали темнеть
Разведение Tapinauchenius gigas - Страница 5 E95266260558

06.08.2016г.
Разведение Tapinauchenius gigas - Страница 5 F989d7847de0

10.08.2016г – линька в пауков L-1
Разведение Tapinauchenius gigas - Страница 5 994fb4a4d153
жеniк
жеniк
Председатель BTS_by по г. Гомелю

Сообщения : 650
Дата регистрации : 2011-10-25
Откуда : Гомель

Вернуться к началу Перейти вниз

Разведение Tapinauchenius gigas - Страница 5 Empty Re: Разведение Tapinauchenius gigas

Сообщение  Editorial board Пт Авг 12, 2016 11:03 am

Большое спасибо за предоставленный отчет! Наши поздравления!!! cheers cheers cheers
Editorial board
Editorial board
Admin

Сообщения : 55
Дата регистрации : 2014-02-26

Вернуться к началу Перейти вниз

Разведение Tapinauchenius gigas - Страница 5 Empty Re: Разведение Tapinauchenius gigas

Сообщение  kaiservonloopy Сб Авг 20, 2016 1:37 pm

Присоединяюсь к поздравлениям! cheers
kaiservonloopy
kaiservonloopy
Постоянный посетитель
Постоянный посетитель

Сообщения : 16
Дата регистрации : 2016-07-25
Возраст : 34
Откуда : Республика Беларусь, г.Жодино

Вернуться к началу Перейти вниз

Разведение Tapinauchenius gigas - Страница 5 Empty Re: Разведение Tapinauchenius gigas

Сообщение  жеniк Сб Авг 20, 2016 10:04 pm

Спасибо за поздравления! Теперь ищу пропитания для всех ))). Балдею от тапков, нужно Тимура раскулачить на другие виды тапков.
жеniк
жеniк
Председатель BTS_by по г. Гомелю

Сообщения : 650
Дата регистрации : 2011-10-25
Откуда : Гомель

Вернуться к началу Перейти вниз

Разведение Tapinauchenius gigas - Страница 5 Empty Re: Разведение Tapinauchenius gigas

Сообщение  жеniк Сб Ноя 19, 2016 12:49 am

И вот результат четвертой попытки разведения Tapinauchenius gigas. К сожалению все яйца в коконе казались не оплодотворены. Хотя изначально казалось все прошло хорошо, момент спаривания был относительно долгим. Самец предоставлен Дмитрием (drowocek). Самка участвует в разводе 2-й раз (1-й ее удачный кокон это мой 2-й развод).
Спаривание 18.07.2016г
Сплела кокон 05.10.2016г.
Забрал кокон 08.11.2016г.
Через месяц с момента плетения кокона я обычно освобождаю самку от тяжелого бремя. При вскрытии кокона на таких сроках уже наблюдаются личинки второго порядка. В этот раз я был удивлен, когда из кокона посыпались светлые яйца-жемчужины. Все они были в идеальном состоянии: без плесени, прозрачные с белесой точкой. Кокон сухой и чистый. Но на просвет яйца были пусты. При вскрытии это подтвердилось. На крайний пожарный кинул их в инкубатор (это скорее была надежда на чудо), но через 5 дней они потемнели и по плесневели. В общем и целом, это 100% неоплод.
Яркое и активное спаривание, любовь с первого взгляда.

Разведение Tapinauchenius gigas - Страница 5 20145213f4fb

Разведение Tapinauchenius gigas - Страница 5 Bb558a7192d2

Разведение Tapinauchenius gigas - Страница 5 736c7b3781c8

Разведение Tapinauchenius gigas - Страница 5 7ff51af5bac7
И уже почти через 3 месяца самка сплела кокон, гнездо устроила там, где его устраивали и другие самки - под куском коры. Я даже ради эксперимента устанавливал кусок коры то на левую сторону террариума в теневую часть комнаты, то в правую часть комнаты в направление к окну, но это не имело значения. гнездо располагалось всегда под корой.

Разведение Tapinauchenius gigas - Страница 5 17e210d80d7c

Как ни странно самка кокон отдала без боя, при небольшом шухере она отошла в сторону. Кокон крупный, тяжелый, прикреплен к стенке гнезда. Кокон хороший, чистый, ровный.

Разведение Tapinauchenius gigas - Страница 5 7bb896d4fb95

Разведение Tapinauchenius gigas - Страница 5 9481d31fb140

Слоев паутины в коконе больше чем одежек у лука )))

Разведение Tapinauchenius gigas - Страница 5 89b07d4e250e

Разведение Tapinauchenius gigas - Страница 5 A45432834d6f

Разведение Tapinauchenius gigas - Страница 5 21c7248af658

Но............
Все яйца пустые (((

Разведение Tapinauchenius gigas - Страница 5 2481b5fdc14f
жеniк
жеniк
Председатель BTS_by по г. Гомелю

Сообщения : 650
Дата регистрации : 2011-10-25
Откуда : Гомель

Вернуться к началу Перейти вниз

Разведение Tapinauchenius gigas - Страница 5 Empty Re: Разведение Tapinauchenius gigas

Сообщение  жеniк Сб Янв 07, 2017 7:38 pm

Пятый кокон полученный от паука-птицееда Tapinauchenius gigas не принес много радости. И если в 4-ом коконе яйца были не оплодотворены, то с этим дела обстояли несколько по другому.
В разведении самка участвовала второй раз, первый её кокон дал большое количество паучков, это был 3й полученный кокон от гигасов. В то время из-за некоторых обстоятельств я провел два подсаживания самца к самкам за небольшой промежуток времени. Самку 4-го кокона он оплодотворил 18.07.16, а эту 10.08.2016г. Как видите, приехавший самец был пуст и не смог оплодотворить первую самку (4й кокон), а набравшись сил и зарядив бульбы успешно справился со второй (5й кокон).
Самка сплела кокон 01.12.2016г., что оказалось не очень удачным временем, ведь кокон у гигасов я забираю ровно через месяц. К этому времени в коконе уже находятся личинки второго порядка, которые легко линяют в пауков. Истечение месяца попало на новогодние праздники по сей причине я решил забрать кокон на этих выходных 07.01.2017г. И тут случилось страшное. Только вчера кокон был в сохранности, его паутина провисла от тяжести ценного содержимого. Такое провисание паутины я бы назвал созреванием кокона. Но сегодня сняв террариум с полки я был в ужасе, самка сожрала свое потомство. Отобрав и раскрыв кокон, я убедился, что в коконе были личинки. Среди переваренной массы было множество сухих желтых "чешуек" (шкурок), которые появляются после линьки личинок первой стадии во вторую.
Надеюсь, черная полоса в части моих домашних питомцев закончиться и я в скором будущем поделюсь радостными событиями.

Спаривание 10.08.2016г.
Разведение Tapinauchenius gigas - Страница 5 4af7ef146798

Самки всегда демонстрируют самцу свои хелицеры
Разведение Tapinauchenius gigas - Страница 5 9926a9d26c48

Съеденный кокон 07.01.2017
Разведение Tapinauchenius gigas - Страница 5 Ef2e35afe1c1

Разведение Tapinauchenius gigas - Страница 5 Faf322d97a7b

Разведение Tapinauchenius gigas - Страница 5 6dcbec12ede7

жеniк
жеniк
Председатель BTS_by по г. Гомелю

Сообщения : 650
Дата регистрации : 2011-10-25
Откуда : Гомель

Вернуться к началу Перейти вниз

Разведение Tapinauchenius gigas - Страница 5 Empty Re: Разведение Tapinauchenius gigas

Сообщение  Timur Zinov Сб Дек 16, 2017 9:52 pm

Вот моя самка не оправдала надежд на сей раз (самец был очень слабенький, да и пик его фертильности явно 1-2 месяца как закончился к моменту спаривания), всего 15 личинок I-го порядка, столько же соответственно и пауков L-1. Однако забавно даже при таком небольшом количестве потомство незадолго до линьки сгруппировалось в 3 группы с одинаковым количеством особей в каждой. Такое явление наблюдаю в первые. Разумеется, первый же полинявший как в бильярде всех разбросал и перемешал Wink
Разведение Tapinauchenius gigas - Страница 5 Img_1111
Разведение Tapinauchenius gigas - Страница 5 Img_1110
Еще, дополняя свое сообщение по срокам инкубации (https://mirpaukov.forum2x2.ru/t127-topic) не мог не обратить внимание на некоторое сходство с последним разведением этого вида (см.даты):
1. Дата спаривания.
2. Дата откладки яиц.
3. Дата развода (дата появления личинок Iго, IIго порядка (включая L-III), либо пауков L-1)
4. Влажность при инкубации.
5. Температура инкубации.[/b][/u] / примечания
Tapinauchenius gigas
1.16.09.15г
2.18.10.15г
3.LI – 10.11.15г
LII – 13.11.15г
L1 – 08-11.12.15г
4.75-80%
5.26-27 гр.С
(80шт)

1.01.09.17г
2.21.10.17г
3.LI – 11-14.11.17г (Е(пэ) 11-13.11.17г)
LII – 14-17.11.17г
L1 – 10-14.12.17г
4.75-80%
5.26-27 гр.С
(15шт)
Timur Zinov
Timur Zinov
Председатель совета Belarussian Tarantula Society

Сообщения : 4602
Дата регистрации : 2011-02-03
Откуда : Брест

https://vk.com/timur_zinov

Вернуться к началу Перейти вниз

Разведение Tapinauchenius gigas - Страница 5 Empty Re: Разведение Tapinauchenius gigas

Сообщение  жеniк Сб Янв 06, 2018 6:40 pm

Вот и пришло время рассказать об удачном четвертом разведении паука-птицееда Tapinauchenius gigas. Это уже 6-й кокон, но вот 2 последних были не удачными: один не оплодотворенный, а второй самка съела). Этот раз получился наполовину радостным, я поздно нашел самца и буквально за дней 5 до плетение кокона произошло спаривание, и как следствие, пол кокона неоплода. Но тем не менее около 40 штук молоди я получил.
Хочу отметить, что в этот раз был кокон очень крупный и личинки были просто переростки. Здесь уместно отметить и размеры самки, она имеет 5см тела - вот так настоящая гигас, и кокон уже не первый (первый был неудачный от 01.12.2016г.). Эта самка моя, т.е. моего второго разведения - кокона от 26.06.2016г.
И так, статистика:
- забрал кокон 21.12.2017г, почти через месяц после его формирования - личинкии II;
- выход первых пауков 06.01.2018.

фото
21.12.2017 кокон
Разведение Tapinauchenius gigas - Страница 5 7e499bdbeb07

Разведение Tapinauchenius gigas - Страница 5 6a761a105f02

Разведение Tapinauchenius gigas - Страница 5 C966155d1a76

27.12.2017г.

Разведение Tapinauchenius gigas - Страница 5 Ca10c85fc3cf

28.12.2017г

Разведение Tapinauchenius gigas - Страница 5 8673747b6b07

04.01.2018г.

Разведение Tapinauchenius gigas - Страница 5 718f6bf0b691

06.01.2018г Выход пауков

Разведение Tapinauchenius gigas - Страница 5 B2443b95e4c8
жеniк
жеniк
Председатель BTS_by по г. Гомелю

Сообщения : 650
Дата регистрации : 2011-10-25
Откуда : Гомель

Вернуться к началу Перейти вниз

Разведение Tapinauchenius gigas - Страница 5 Empty Re: Разведение Tapinauchenius gigas

Сообщение  жеniк Чт Май 17, 2018 8:40 pm

Очередное получение кокона от любимого мною паука Tapinauchenius gigas. Это уже седьмой кокон. Но в тоже время 3 неудачный. До этого 1 кокон был неоплодом, еще один самка съела (возможно тоже неоплод) и вот этот также с пустыми яйцами. От этой самки я в первый раз получил хорошее и многочисленное потомство, потом как раз неоплод и вот опять она плохой опыт повторила. В чем причина сказать не могу, самка такая или все же дело в самце. Самец был отработан на полную, он обхаживал 4 самки. На завершении своей "карьеры" подсадил его к этой самке.
Кокон самка сплела отменный, чистый, плотный, крупный. Как всегда под куском сосновой коры (это единственная декорация в террариуме размером 18х18х28. Поилки не использую.
Самка отъедалась только на тараканах (мраморных, автомобильчиках, блаберусах). Кокон забираю через месяц (+ - 4-5 дней).

Спаривание 03.01.2018г
Сплела кокон 15.04.2018г.
Забрал кокон 13.05.2018г.
Яйца сухие, но какая-то грибковая белёсость присутствует.

Когда подсадил самца, он уже как профессионал напрямую попер к самке, но та не была против, и барабанила ему в ответ. Самец всегда заходит сверху, самка устраивается снизу и ждет когда ее сложат пополам )).

Разведение Tapinauchenius gigas - Страница 5 Edee9aca0562

Разведение Tapinauchenius gigas - Страница 5 99d4b6e66164

Разведение Tapinauchenius gigas - Страница 5 66f5e0ed496f

Момент передачи семя в этот раз заснял крупным планом. То есть контакт был полным, но вот почему не произошло оплодотворение, как уже писал, причин много (пустой самец, что-то с самкой).

Разведение Tapinauchenius gigas - Страница 5 Df650fd20ea8

Разведение Tapinauchenius gigas - Страница 5 8078c8f4ac0a

Разведение Tapinauchenius gigas - Страница 5 D2dfdd0e45b7

Коком самка прячет в гнезде, которое плетется незадолго до откладки яиц. Сначала убежище может быть хилым, прозрачным из-за малого количества паутины. Потом строение уплотняется.

Разведение Tapinauchenius gigas - Страница 5 Ec17b2d4acd7

Чтобы было меньше хлопот с инкубированием потомства, я забираю кокон через месяц. На этом этапе в нутри кокона уже находятся личинки II порядка. Но это не всегда, всё зависит еще и от температуры в помещении и развитие молоди может замедлится.
При раскладе, что в коконе будут личинки II срок инкубирование до выхода пауков составит около 15 дней.
В этот раз яйца пустые.

Разведение Tapinauchenius gigas - Страница 5 0f10fadde9fd

Разведение Tapinauchenius gigas - Страница 5 4b4f66ddf72a

Разведение Tapinauchenius gigas - Страница 5 0f3a5ae4ce7d
жеniк
жеniк
Председатель BTS_by по г. Гомелю

Сообщения : 650
Дата регистрации : 2011-10-25
Откуда : Гомель

Вернуться к началу Перейти вниз

Страница 5 из 5 Предыдущий  1, 2, 3, 4, 5

Вернуться к началу

- Похожие темы

 
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения