Последние темы
Самые просматриваемые темы
Разведение Psalmopoeus cambridgei x Psalmopoeus irminia
+7
micro
Ishtar
Timur Zinov
жеniк
Владислав Шалкевич
Алексей Ка
Надежда Дубровская
Участников: 11
МИР ПАУКОВ :: ПАУКИ :: Пауки-птицееды :: Разведение
Страница 1 из 1
Разведение Psalmopoeus cambridgei x Psalmopoeus irminia
Отчет по разведению Psalmopoeus cambridgei x Psalmopoeus irminia
Внимание!
Ни один паук из данного развода не покинет пределы моей квартиры в живом виде.
Размещаю подробный отчет по разведению на данном форуме с целью поделиться сроками и (на мой взгляд) интересными снимками.
Разведение было запланированным и осознанным действием, преследующим научно-исследовательские цели в рамках работы BTS.
По мере роста будет собираться и анализироваться весь возможный биологический материал на ряду с хронологическими фотографиями.
Основная идея - выделить морфолого-анатомические показатели для упрощения идентификации гибридов в дальнейшем.
План научной работы соответствует требованиям научно-исследовательской деятельности в просветительских целях. Руководитель научно-исследовательского проекта и главный консультант - председатель совета РОО «Белорусское Общество Любителей Пауков-Птицеедов» - Зинов Т.Г., автор работы - Дубровская Н.В."
Никакой коммерческой выгоды не преследую, в порче чистоты крови рода Psalmopoeus не заинтересована, по сему моя совесть чиста.
Краткая сводка по разведению:
Спаривание: 29.06.2013; 05.07.2013
Кокон: 26.10.2013
Кокон отобран: 09.11.2013 (14-ый день)
Личинки: 20.11.2013 (25-ый день)
Нимфы: 28.11.2013 (33-ий день)
Пауки: 25.12.2013 (60-ый день)
Температура: 21-26
Влажность: ~80%
Перед спариванием самка не откармливалась, была даже несколько худой:
Самца восприняла очень хорошо. Сразу же стала стучать и всячески показывать расположенность к спариванию. Всего ссаживаний было 2 и оба раза самка проявляла интерес к самцу. На втором ссаживании самец 3 раза совокуплялся с самкой, но во время последнего процесса самка мгновенно подмяла самца под себя, спасти было нереально, поэтому самец остался в качестве трапезы.
Так как на удачное спаривание я особенно не рассчитывала, то никаких специальных условий не создавала. Кормление в штатном режиме, даже несколько пониженное, так как дома бывала редко.
В террариуме находились почвенные клещи, ногохвостки, лесные мокрицы, на самой самке находилось некоторое количество гипопусов. (Упоминаю все это с целью еще раз доказать безвредность клещей для пауков)
Кокон стал своеобразной неожиданностью и замечен мною был далеко не сразу ибо уже на тот момент я не жила там, где находятся пауки. Так как грунт я всегда щедро поливаю и сохнет он в течении месяца, то особенно повышать влажность не пришлось.
На 14ый день я приняла решение забрать кокон. Инкубатор был уже заготовлен, но предстояло перевезти кокон из дома родителей к себе домой, а это другой конец города Транспортировку производила в низкой ашановской банке без вентиляции. Внутрь баночки положила слой салфеток, слегка увлажненных.
Через час кокон был вскрыт. Как и предполагалось, внутри были яйца в самом разгаре эмбриогенеза.
Ни одного гнилого яйца, слипшихся нет, количество - 194 яйца.
Яйца были помещены в инкубатор. Первое время температура плавно понижалась с 24 до 21 (холода), после чего был включен на постоянной основе масляной обогреватель и температура стабилизировалась на уровне 25-26 градусов.
Яйца подвергались ежедневной съемке в результате чего я могла наблюдать за стадиями эмбриогенеза. Это была моя вторая попытка инкубирования яиц (первая оказалась неудачной), поэтому в момент, когда на фотографиях стали просвечиваться только зарождающиеся конечности, радости моей не было предела
20.11.2013, на 25ый день с момента кладки стали появляться первые личинки. К сожалению, далеко не все яйца "проросли", отход составил порядка 50%.
Возможно причиной тому послужили неподходящие условия, или же сам факт гибридизации сыграл свою роль, но факт остается фактом - порядка 90 яиц застряли на разных стадиях эмбриогенеза и в личинок не перешли.
Некоторые личинки начали жрать яйца. На них была надежда как на самых сильных, но в итоге все такие особи погибли, так и не начав темнеть. Итого, к моменту перехода в нимф подошли 83 личинки.
Через 8 дней после появления первой личинки (33ий день с момента кладки), стали появляться первые нимфы. На этот раз отход составил 0%, перелиняли абсолютно все особи.
Когда все личинки перелиняли в нимф, они были пересажены на влажную салфетку и в дальнейшем содержались уже так.
Постепенно они переставали быть прозрачными, от розоватого переходили к коричневому, появлялись намеки на окрас.
Наконец, через 22 дня после перехода в нимф (55 дней с момента кладки) они стали заметно темнеть, готовясь линять в пауков. К тому моменту нимфы уже отлично бегали, только испытывали трудности с лазаньем по гладким вертикальным поверхностям.
Нимфы были рассажены по соусницам, а на 27ой день (60ый с момента кладки), нимфы стали линять в пауков.
На этом все. В дальнейшем данную тему планирую пополнять фотографиями.
Надеюсь, эта информация кому-нибудь окажется полезной и интересной. Лично мне, так как это был мой первый развод, все было в новинку
Спасибо за внимание и еще раз прошу не разводить холивар - это обычные паучки, ничуть не хуже других, с той лишь разницей, что все они будут жить у меня.
Внимание!
Ни один паук из данного развода не покинет пределы моей квартиры в живом виде.
Размещаю подробный отчет по разведению на данном форуме с целью поделиться сроками и (на мой взгляд) интересными снимками.
Разведение было запланированным и осознанным действием, преследующим научно-исследовательские цели в рамках работы BTS.
По мере роста будет собираться и анализироваться весь возможный биологический материал на ряду с хронологическими фотографиями.
Основная идея - выделить морфолого-анатомические показатели для упрощения идентификации гибридов в дальнейшем.
План научной работы соответствует требованиям научно-исследовательской деятельности в просветительских целях. Руководитель научно-исследовательского проекта и главный консультант - председатель совета РОО «Белорусское Общество Любителей Пауков-Птицеедов» - Зинов Т.Г., автор работы - Дубровская Н.В."
Никакой коммерческой выгоды не преследую, в порче чистоты крови рода Psalmopoeus не заинтересована, по сему моя совесть чиста.
Краткая сводка по разведению:
Спаривание: 29.06.2013; 05.07.2013
Кокон: 26.10.2013
Кокон отобран: 09.11.2013 (14-ый день)
Личинки: 20.11.2013 (25-ый день)
Нимфы: 28.11.2013 (33-ий день)
Пауки: 25.12.2013 (60-ый день)
Температура: 21-26
Влажность: ~80%
Перед спариванием самка не откармливалась, была даже несколько худой:
Самца восприняла очень хорошо. Сразу же стала стучать и всячески показывать расположенность к спариванию. Всего ссаживаний было 2 и оба раза самка проявляла интерес к самцу. На втором ссаживании самец 3 раза совокуплялся с самкой, но во время последнего процесса самка мгновенно подмяла самца под себя, спасти было нереально, поэтому самец остался в качестве трапезы.
Так как на удачное спаривание я особенно не рассчитывала, то никаких специальных условий не создавала. Кормление в штатном режиме, даже несколько пониженное, так как дома бывала редко.
В террариуме находились почвенные клещи, ногохвостки, лесные мокрицы, на самой самке находилось некоторое количество гипопусов. (Упоминаю все это с целью еще раз доказать безвредность клещей для пауков)
Кокон стал своеобразной неожиданностью и замечен мною был далеко не сразу ибо уже на тот момент я не жила там, где находятся пауки. Так как грунт я всегда щедро поливаю и сохнет он в течении месяца, то особенно повышать влажность не пришлось.
На 14ый день я приняла решение забрать кокон. Инкубатор был уже заготовлен, но предстояло перевезти кокон из дома родителей к себе домой, а это другой конец города Транспортировку производила в низкой ашановской банке без вентиляции. Внутрь баночки положила слой салфеток, слегка увлажненных.
Через час кокон был вскрыт. Как и предполагалось, внутри были яйца в самом разгаре эмбриогенеза.
Ни одного гнилого яйца, слипшихся нет, количество - 194 яйца.
Яйца были помещены в инкубатор. Первое время температура плавно понижалась с 24 до 21 (холода), после чего был включен на постоянной основе масляной обогреватель и температура стабилизировалась на уровне 25-26 градусов.
Яйца подвергались ежедневной съемке в результате чего я могла наблюдать за стадиями эмбриогенеза. Это была моя вторая попытка инкубирования яиц (первая оказалась неудачной), поэтому в момент, когда на фотографиях стали просвечиваться только зарождающиеся конечности, радости моей не было предела
20.11.2013, на 25ый день с момента кладки стали появляться первые личинки. К сожалению, далеко не все яйца "проросли", отход составил порядка 50%.
Возможно причиной тому послужили неподходящие условия, или же сам факт гибридизации сыграл свою роль, но факт остается фактом - порядка 90 яиц застряли на разных стадиях эмбриогенеза и в личинок не перешли.
Некоторые личинки начали жрать яйца. На них была надежда как на самых сильных, но в итоге все такие особи погибли, так и не начав темнеть. Итого, к моменту перехода в нимф подошли 83 личинки.
Через 8 дней после появления первой личинки (33ий день с момента кладки), стали появляться первые нимфы. На этот раз отход составил 0%, перелиняли абсолютно все особи.
Когда все личинки перелиняли в нимф, они были пересажены на влажную салфетку и в дальнейшем содержались уже так.
Постепенно они переставали быть прозрачными, от розоватого переходили к коричневому, появлялись намеки на окрас.
Наконец, через 22 дня после перехода в нимф (55 дней с момента кладки) они стали заметно темнеть, готовясь линять в пауков. К тому моменту нимфы уже отлично бегали, только испытывали трудности с лазаньем по гладким вертикальным поверхностям.
Нимфы были рассажены по соусницам, а на 27ой день (60ый с момента кладки), нимфы стали линять в пауков.
На этом все. В дальнейшем данную тему планирую пополнять фотографиями.
Надеюсь, эта информация кому-нибудь окажется полезной и интересной. Лично мне, так как это был мой первый развод, все было в новинку
Спасибо за внимание и еще раз прошу не разводить холивар - это обычные паучки, ничуть не хуже других, с той лишь разницей, что все они будут жить у меня.
Re: Разведение Psalmopoeus cambridgei x Psalmopoeus irminia
Очень,очень интересно.
В дальнейшем планируете спарить полученное потомство тоже? Не в качестве инбридинга , а с определенным видом.
В дальнейшем планируете спарить полученное потомство тоже? Не в качестве инбридинга , а с определенным видом.
Алексей Ка- Форумчанин
- Сообщения : 352
Дата регистрации : 2012-01-27
Возраст : 51
Откуда : Израиль
Re: Разведение Psalmopoeus cambridgei x Psalmopoeus irminia
Была шальная мысль в итоге получить гибридов из 4ех доступных видов рода Psalmopoeus, однако сперва надо закончить первоначально запланированную научную работу и лишь потом хвататься за что-то еще.
Но более реальной вижу идею закрепления определенных видовых признаков, кто знает, может получится вывести стабильный вид?
Для этого есть мысль найти гибридную половозрелую самку из предыдущих скрещиваний самки кембриджа и самца ирминии (а они были, и не один раз) и свести с самцом из моего выводка. Таким образом, теоретически, получим скрещивание особей с похожим генотипом.
Но, еще раз повторюсь, всему свое время. Однако останавливаться на достигнутом и бросать это дело, как многие другие, я не хочу.
Но более реальной вижу идею закрепления определенных видовых признаков, кто знает, может получится вывести стабильный вид?
Для этого есть мысль найти гибридную половозрелую самку из предыдущих скрещиваний самки кембриджа и самца ирминии (а они были, и не один раз) и свести с самцом из моего выводка. Таким образом, теоретически, получим скрещивание особей с похожим генотипом.
Но, еще раз повторюсь, всему свое время. Однако останавливаться на достигнутом и бросать это дело, как многие другие, я не хочу.
Re: Разведение Psalmopoeus cambridgei x Psalmopoeus irminia
Разбойное нападение наше все)
_________________
The Pterinochilus never die. They simply go in hell to be regrouped.
Есть самцы-адульты Brachypelma emilia, Brachypelma smithi, Lasiodora parachybana, Nhandu chromatus,Pterinochilus chordatus,Tapinachenius gigas.
Ищу самцов субадультов-адультов Aphonopelma seemanni, Brachypelma annitha, Grammostola aureostriata, Grammostola rosea, Poecilotheria fasciata.
Владислав Шалкевич- Председатель совета Belarussian Tarantula Society
- Сообщения : 541
Дата регистрации : 2011-02-07
Возраст : 45
Откуда : Минск
Re: Разведение Psalmopoeus cambridgei x Psalmopoeus irminia
Убойный фотоотчет!
жеniк- Председатель BTS_by по г. Гомелю
- Сообщения : 650
Дата регистрации : 2011-10-25
Откуда : Гомель
Re: Разведение Psalmopoeus cambridgei x Psalmopoeus irminia
Небольшой апдейт. Прошло 3 месяца, все пауки по прежнему 1ой линьки. За это время умерло 11 пауков, при этом активно умирать стали где-то месяц назад. Часть пауков скончалась скорее всего от отравления токсинами плесневых грибов, часть по естественным причинам (за естественные причины считаю необъяснимую смерть в условиях полного отсутствия плесени и поза смерти близкая к норме. Т.е. как сидел так и умер) В противоположность этой смерти пауки, которые были поражены спорами плесени, имеют особенность буквально за сутки полностью покрываться плесенью, даже если после обнаружения оной у них в салатницах, они были отсажены в отдельную емкость на салфетки. Т.е. чистая салатница с салфеткой и вдруг в ней по уши заплесневевший паук, при этом плесень не перекидывается на салфетку.
Прикладываю фото странной плесени которая опасна для пауков.
Капельки плесени на лапках паука:
Сама плесень:
К сожалению не записывала номера пауков, у которых появлялась плесень. Тем не менее еще неделю назад примерно половину пересадила на салфетки и все равно в итоге нашла 3 трупа, один из них полностью в плесени, что наводит меня на мысли, что пауки успевают "надышаться" спорами и в последствии их это убивает, даже если после этого со спорами они более не контактируют.
Прикладываю фото странной плесени которая опасна для пауков.
Капельки плесени на лапках паука:
Сама плесень:
К сожалению не записывала номера пауков, у которых появлялась плесень. Тем не менее еще неделю назад примерно половину пересадила на салфетки и все равно в итоге нашла 3 трупа, один из них полностью в плесени, что наводит меня на мысли, что пауки успевают "надышаться" спорами и в последствии их это убивает, даже если после этого со спорами они более не контактируют.
Re: Разведение Psalmopoeus cambridgei x Psalmopoeus irminia
Если бы речь шла о специализированных паразитах (как энтомофторовые грибы) – масштабы гибели были бы колоссальными. В данном случае речь идет о Mucor spp, так же способных навредить пауку, но только при бушующих количествах созревших спорангиев и соответственно, высокой концентрации спор на единицу объема содержания паука. Причиной массового появления плесени могут быть условия содержания, главным образом - не убранные вовремя экскременты и остатки корма в условиях затхлости, резкие перепады температуры и влажности при слабой вентиляции, а так же – плохо прокаленный (либо попросту старый) субстрат. Мертвые пауки, быстро превращающиеся в «плесневые шарики» - результат вышеизложенных условий, а не вида плесневого грибка / концентрации спор. Тем не менее, в подобных условиях за 3 месяца, действительно, гибель пауков может быть вызвана плесенью. Контролировать плесень можно ежемесячным кварцеванием, еженедельной сменой грунта, либо постоянной температурой при постоянном уровне влажности.
Для простоты и надежности в исследовании показателей – рекомендую использовать экспериментальную тару (пенициллиновая бутылочка) вплоть до L-5.
Однако, почему пауки все еще L-1 - ? Питаются хорошо и часто? Или имеет место (не)предумышленное затягивание?
В этом вопросе хотелось бы разобраться, особенно с учетом того, что у гибридов пауков-птицеедов I-го поколения не обязателен гетерозис и как явление он не может рассматриваться на 100%. Вопрос малоизучен, но вариантов может быть несколько.
Тем не менее, выборка все еще очень хорошая, продолжай наблюдения, откармливай и гони в линьку, постарайся найти компромиссное решение в вопросе содержания в оптимальных условиях.
Для простоты и надежности в исследовании показателей – рекомендую использовать экспериментальную тару (пенициллиновая бутылочка) вплоть до L-5.
Однако, почему пауки все еще L-1 - ? Питаются хорошо и часто? Или имеет место (не)предумышленное затягивание?
В этом вопросе хотелось бы разобраться, особенно с учетом того, что у гибридов пауков-птицеедов I-го поколения не обязателен гетерозис и как явление он не может рассматриваться на 100%. Вопрос малоизучен, но вариантов может быть несколько.
Тем не менее, выборка все еще очень хорошая, продолжай наблюдения, откармливай и гони в линьку, постарайся найти компромиссное решение в вопросе содержания в оптимальных условиях.
Re: Разведение Psalmopoeus cambridgei x Psalmopoeus irminia
Читаю эту тему, как захватывающую книжку, спасибо автору! Так что тоже жду продолжения.
По поводу плесени, кстати, то же как-то с таким столкнулась, пришла группа мелких версиков (Л1-Л2) и разу по приходе начали откидываться таким же злоподлым образом: вечером жив, утром уже лежит комок плесени а не паук. Смена грунта и тары почти не помогли из 10 выжило 2 в итоге.
Тимур, а как делать кварцевание? В том смысле что кварцевать?
По поводу плесени, кстати, то же как-то с таким столкнулась, пришла группа мелких версиков (Л1-Л2) и разу по приходе начали откидываться таким же злоподлым образом: вечером жив, утром уже лежит комок плесени а не паук. Смена грунта и тары почти не помогли из 10 выжило 2 в итоге.
Тимур, а как делать кварцевание? В том смысле что кварцевать?
Ishtar- Друг
- Сообщения : 161
Дата регистрации : 2012-04-28
Возраст : 39
Откуда : Гродно
Re: Разведение Psalmopoeus cambridgei x Psalmopoeus irminia
С фото условий содержания в отдельной теме опиши, посмотрим, может поможем советом. Это очень хрупкие пауки, но надо смотреть...Ishtar пишет:По поводу плесени, кстати, то же как-то с таким столкнулась, пришла группа мелких версиков (Л1-Л2) и разу по приходе начали откидываться таким же злоподлым образом: вечером жив, утром уже лежит комок плесени а не паук. Смена грунта и тары почти не помогли из 10 выжило 2 в итоге.
Кварцевать помещение. 1 раз в месяц вполне достаточно. 3 захода по 30 минут, с отключением на 15мин после каждой процедуры. Растений и млекопитающих в комнате быть не должно. Отлично подходят лампы уф-ДБ-30М....Ishtar пишет:Тимур, а как делать кварцевание? В том смысле что кварцевать?
См. тему - https://mirpaukov.forum2x2.ru/t325-topic
Re: Разведение Psalmopoeus cambridgei x Psalmopoeus irminia
У меня сейчас у маленькой пецилотерии (L2) такая же плесень, каплями на ней висит. Недоследил, заплесневело в соуснице сильно. Теперь пытаюсь спасти.
micro- Форумчанин
- Сообщения : 502
Дата регистрации : 2012-09-11
Возраст : 47
Откуда : Санкт-Петербург
Re: Разведение Psalmopoeus cambridgei x Psalmopoeus irminia
Лично у меня пока что смерти прекратились (видимо отошли все те, кто был поражен спорами плесени). Грунт заменила на смесь вермикулита с кокосом в соотношении 3:4 (вермикулит:кокос) и увеличила вентиляцию в соусницах.
Визуально некоторые умирающие паучки до смерти не были поражены плесенью, но стремительно покрывались ею уже после, при чем плесень будто изнутри вылазила. Скорее всего тут действительно имело место быть внутреннее поражение спорами плесени и, если такое произошло, вряд ли можно спасти. Полностью моя вина, так как вовремя замененный грунт помог спасти жизни большей части пауков.
На текущий момент осталось 66 особей, 3 успешно перешли в л2. Остальные что-то не очень спешат, хотя есть очень упитанные паучки.
Визуально некоторые умирающие паучки до смерти не были поражены плесенью, но стремительно покрывались ею уже после, при чем плесень будто изнутри вылазила. Скорее всего тут действительно имело место быть внутреннее поражение спорами плесени и, если такое произошло, вряд ли можно спасти. Полностью моя вина, так как вовремя замененный грунт помог спасти жизни большей части пауков.
На текущий момент осталось 66 особей, 3 успешно перешли в л2. Остальные что-то не очень спешат, хотя есть очень упитанные паучки.
Re: Разведение Psalmopoeus cambridgei x Psalmopoeus irminia
Да, поражение очень сильное, в т.ч. и у рта. Но, пересадка паука в хорошо проветриваемую емкость, на салфетку, которая достаточно быстро высыхает и сменяется на новую дали некоторые результаты - количество видимой плесени на пауке резко уменьшилось за два дня, капель нет. Надежды особой не питаю, но вот сегодня попробовал покормить паука и он ест, это не может не радовать.
micro- Форумчанин
- Сообщения : 502
Дата регистрации : 2012-09-11
Возраст : 47
Откуда : Санкт-Петербург
Re: Разведение Psalmopoeus cambridgei x Psalmopoeus irminia
Симпатичные получились . На кого больше похожи? На маму?
Алексей Ка- Форумчанин
- Сообщения : 352
Дата регистрации : 2012-01-27
Возраст : 51
Откуда : Израиль
Re: Разведение Psalmopoeus cambridgei x Psalmopoeus irminia
на соседаАлексей Ка пишет:Симпатичные получились . На кого больше похожи? На маму?
Karlson- Форумчанин
- Сообщения : 307
Дата регистрации : 2011-07-19
Возраст : 50
Откуда : Химки
Re: Разведение Psalmopoeus cambridgei x Psalmopoeus irminia
Буду надеяться, что на бабушку по отцовской линии Ирминии красивее кембриджей =)
Re: Разведение Psalmopoeus cambridgei x Psalmopoeus irminia
блин.... где тут лайк
stanruss- Форумчанин
- Сообщения : 185
Дата регистрации : 2013-03-14
Возраст : 46
Откуда : Россия
Nikolaha- Форумчанин
- Сообщения : 221
Дата регистрации : 2012-10-13
Возраст : 37
Откуда : Углич
Похожие темы
» Разведение Psalmopoeus cambridgei
» Разведение Psalmopoeus irminia
» psalmopoeus cambridgei
» Psalmopoeus irminia
» Psalmopoeus irminia
» Разведение Psalmopoeus irminia
» psalmopoeus cambridgei
» Psalmopoeus irminia
» Psalmopoeus irminia
МИР ПАУКОВ :: ПАУКИ :: Пауки-птицееды :: Разведение
Страница 1 из 1
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения
|
|
Чт Окт 03, 2024 3:32 am автор steatoda_catcher
» Люди добрые помогите!!!
Пт Авг 30, 2024 10:44 pm автор KLG40
» Помогите определить паука
Ср Авг 28, 2024 2:50 pm автор Timur Zinov
» Lasiodora parahybana
Вт Авг 20, 2024 9:08 am автор Timur Zinov
» Ласиодора парахибана. Размер молодой, половозрелой самки?
Вт Авг 20, 2024 9:03 am автор Timur Zinov
» Acanthoscurria geniculata и другие сходные по морфологическим признакам неописанные представители рода
Вт Авг 06, 2024 9:52 am автор Timur Zinov
» Дискинетический синдром
Вт Июл 30, 2024 2:33 pm автор Timur Zinov
» ПОМОГИТЕ Пожалуйста
Сб Июл 27, 2024 1:24 pm автор Timur Zinov
» НУЖНА ПОМОЩЬ ПАУК НЕ ЕСТ
Вс Апр 21, 2024 10:17 am автор Timur Zinov